Kamrad.ru - Генераторы защитного поля планет

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Генераторы защитного поля планет (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=69304)

Red-Leader 13-05-2005 18:50:

Генераторы защитного поля планет

Вопрос, собственно, таков: а как сабж работает? Если он останавливает только энергетическое оружие, то непонятно, почему имперцы не закидали генератор какими-нибудь тяжёлыми ракетами с орбиты. Если он не пробивается и материальными объектами, то каким образом на базу без малейших проблем попали АТ-АТ и прочие наземные силы Империи. Если он не пробивается ничем, но прикрывает только пространство непосредственно над щитом, а не с боков, то почему не использовали авиацию? Опять же вспомним Clone Wars episode 22, где республиканцы как раз не могли пробить щит и попросту долбали его всем доступным оружием, в надежде, что он сам отрубится через 3 месяца, что ли. У Империи что, есть какой-то исключительно наземный агрегат, который этот щит локально обесточивает?

Admiral Zaarin 14-05-2005 02:11:

Если он не пробивается и материальными объектами, то каким образом на базу без малейших проблем попали АТ-АТ и прочие наземные силы Империи.

Сквозь щит проходит техника, имеющая надёжный контакт с землёй.
Репульсорная сквозь щит пройти не может.

DED Vader 14-05-2005 11:08:

вообще странно как-то эти щиты работают - выстрелы не пропускают, а обычный свет, который тоже является энергией, проходит и можно видеть все что над щитом без искажений, пользоваться радаром и т.д.

по моему тут серьезная нестыковка. Либо щит защищает, но при этом он не пропускает свет и все под ним как под черным колпаком, либо он сделан из стекла, а еще лучше зеркала (реальная защита от лазера, кстати).

Roman2 14-05-2005 13:15:

DED Vader
> Либо щит защищает, но при этом он
Вопрос настройки. по длинам волн, интенсивности, размерам частиц, потоку и т.д.

> реальная защита от лазера
Я не припомню, чтоб в ЗВ на боевой технике использовались лазерные лучи.

Roman2 14-05-2005 13:17:

Red-Leader
По каким-то причинам, через сей страннообразный щит можно проникнуть, упираясь рогом в землю.

Кстати, на Хоте был щит не планетарный, а локальный.
Через планетарный проникнуть нельзя, т.к. он закрывает всю планету.

DED Vader 14-05-2005 13:25:

Roman2
Вопрос настройки. по длинам волн, интенсивности, размерам частиц, потоку и т.д.

тогда это у же не щит. это фильтр. и в этом случае он будет создавать как бы тень на поверхности покрываемого участка, пропустит только часть видимого спектра.

Roman2 14-05-2005 13:36:

DED Vader
Это щит. Потому, что защищает.

> пропустит только часть видимого спектра.
Почему это?

DED Vader 14-05-2005 14:54:

Roman2

потому что если щит не пропустит излучение всего видимого спектра, тогда под ним будет просто темно и солнечного света тоже не будет. Это как поднести светофильтр к чему -либо: под фильтром объект не будет окрашен как раз в тот цвет, какого есть фильтр. Понятно?
А судя по фильмам щит пропускает весь видимый спектр.

Вообще из виденных мною фильмо самый наглядный в этом отношении щит был в фильме "Горец-2".

Red-Leader 14-05-2005 20:19:

Admiral Zaarin
Сквозь щит проходит техника, имеющая надёжный контакт с землёй.
Репульсорная сквозь щит пройти не может.

Репульсорная не может? Тогда почему не может пролететь VSD или обычные истребители? Репульсоров-то на них нет, просто в атмосфере летать умеют.. Ну ладно, пусть только наземная. Но в Clone Wars клоны со всей своей вполне имеющей контакт с землёй техникой через щит пройти напрочь не могли..

Roman2
Кстати, на Хоте был щит не планетарный, а локальный.
Через планетарный проникнуть нельзя, т.к. он закрывает всю планету.

Хи. А что, через полностью планетарный проникают только с помошью сверхлазеров и торпедных сфер?

Farlander 14-05-2005 21:02:

Но в Clone Wars клоны со всей своей вполне имеющей контакт с землёй техникой через щит пройти напрочь не могли..

Может там планетарный, как на корусканте? Потому что через планетарный пройти практически невозможно.

Admiral Zaarin 15-05-2005 11:56:

потому что если щит не пропустит излучение всего видимого спектра, тогда под ним будет просто темно и солнечного света тоже не будет.

А кто сказал, что кто-то фильтрует СВЕТ?

Репульсорная не может? Тогда почему не может пролететь VSD или обычные истребители? Репульсоров-то на них нет, просто в атмосфере летать умеют.. Ну ладно, пусть только наземная.

Потому, что они а) летают на репульсорах б) не имеют контакта с землёй.

Devona_Shade 15-05-2005 16:59:

Admiral Zaarin
не имеют контакта с землёй.
Подожди. Я не поняла, а как сквозь щит прошли АТ-АТ? Их же на чём-то спустили? Или транспорт просто-напросто сел за пределами поля, а АТ-АТ добрались своим ходом до места схватки?

Raymond Saint 15-05-2005 17:31:

Devona_Shade
Или транспорт просто-напросто сел за пределами поля, а АТ-АТ добрались своим ходом до места схватки?
Так оно и было

Лейтенант Дей 15-05-2005 18:53:

Мне кажеться, что шит был планетарным. А транспорт с АТ-АТ попал на поверхность, когда повстанцы отключали шит чтобы пропустить свои транспортники.

Admiral Zaarin 15-05-2005 19:26:

Если бы имперцы могли, то не стали бы топать кучу времени через ребельскую оборону, пока те спокойно эвакуировались. Они бы просто сбросили десант за линией обороны, непосредственно на базу

Raymond Saint 16-05-2005 17:53:

Admiral Zaarin
Точно, дивизию штурмовиков на голову повстанцам И Вейдера.

Roman2 16-05-2005 19:29:

DED Vader
> А что, через полностью планетарный проникают только с помошью сверхлазеров и торпедных сфер?

Именно так.
Ну ещё через окно, открытое диспетчером

> потому что если щит не пропустит излучение всего видимого спектра

А кто сказал, что щит НЕ МОЖЕТ пропускать излучение ВСЕГО видимого спектра с порогом по интенсивности?

Лейтенант Дей
> Мне кажеться, что шит был планетарным.

А авторам фильма так не кажется. Ибо в случае планетарного никто _за щитом_ не сел бы.
На что, кстати было указано в фильме.

Devona_Shade
> Или транспорт просто-напросто сел за пределами поля, а АТ-АТ добрались своим ходом до места схватки?

Именно так.

Coursant 17-05-2005 16:57:

Вставлю- таки своё ИМХО на счёт щитов.
1) Энерго Щит я воспринимаю как резиновую плёнку (воздушный шарик). Чем сильнее давишь- тем сильнее сопротивление. И у щита есть некий предел прочности.
То-есть щит можно либо пробить очень сильным ударом, или медленно продавить, прикладывая какое-то усилие какое-то время. Пример- эпизод 1, дроиды протискиваются сквозь поле.
Репульсорная техника, похоже, не может обеспечить такое усилие. Для этого нужно упираться ногами в землю, или использовать реактивный двигатель.
2) На Хоте щит покрывал куполом некоторую территорию вокруг базы. АТ-АТ высадились за пределами купола, продавили его и пошли к базе. Истребители сами по себе не могли проникнуть за купол- разбились бы от удара. а на АТ-АТ они не помещались

Таркин 17-05-2005 18:55:

Поле в 1 эпизоде - гунгановское, сиречь левое.
По-моему все-таки щит не пропускает ничего, НО! Транспорты сели за его пределами, а на землю щит видимо просто не распространяется. Т.е это скорее экран, ограниченный. Кто сказал, что он должен иметь форму колпака?

Admiral Zaarin 17-05-2005 22:36:

Поле гунганов - противоэнергетическое.

Репульсорные танки смогли вступить в бой только после того, как поле было отключено, хотя танковая атака сразу была бы гораздо эффективнее.

Таркин 17-05-2005 23:50:

Это просто дроиды тупые.

Admiral Zaarin 18-05-2005 00:37:

Нормальные, джедаи ещё тупее - всем скопом на арену посреди армии вражьей высаживаться

Roman2 18-05-2005 13:22:

Admiral Zaarin
> смогли вступить в бой только после того, как поле было отключено

Гусеничные могли бы пройти.

> гунгановское, сиречь левое.
Во первых:
О гунганах не надо судить по жар-жару Бинксу.
Если кто помнит - гунганы выгнали его за раздолбайство.

во вторых:
У гунганов свой путь технологического развития. Возможно чем-то схож с принципами Мон-Каламари. Однако они мастерски работают со щитами и схожими энергетическими приблудами.
В то время, как в республике, империи и опять республике персональные щиты оставались очень дорогими...

КузьмичЪ 08-03-2006 13:35:

1)Репульсорная техника не может пройти т.к. репульсоры не выдерживают сильного электро-магнитного излучения, они просто сгорают(по моему)
2) В ЗВ нет обычных рокет, всё оружие энергитическое, посему щит пробить не может. Опять же рокеты могут сдетонировать при касании, ведь чтобы предалеть щит нужно механическое усилие.
3) Шит распростроняется как купол, ибо если его нет около поверхности, то почему нельзя произвести обстрел сбоку, повдоль атмосферы.
4)Щиты скорее всего есть разные. Есть противоэнергетические, есть "противофизические"(как у Ганганов на Бонгах).
5) Необходимое физическое усилие зависит от типа щита

Darth Kenoby 16-03-2006 17:20:

гросс-адмирал Траун 17-03-2006 08:04:

Darth Kenoby
Почему нельзя было обстрелять щит с орбиты?
"Mylord, we've detected an energy field on the 6th planet of Hoth. It is strong enough to deflect any bombardment" или что-то подобное. Суть не меняется. Расхреначить щит ISD-шниками не под силу.

Собственно, зачем ЗС нужна, если б можно было ШЫВами всех завалить?

KooZeeN 17-03-2006 08:49:

Который раз предостерегаю - не пытайтесь обосновать физически (с т.з. земной физики) то, что мы видим у Лукаса.

Примите как данность. Щит отражает выстрелы из любго оружия, и препятствует проникновению любых юнитов которые не имеют прямой контакт с твердой поверхностью. Его можно пройти только юнитам которые имеют прямой физический контакт с твердым грунтом. Т.е. как я понимаю - для проникновения через щит нужно отталкиваться от чего-то твердого.
Хм, а как обстоят дела с водными поверхностями?
1) Распространяется ли действие щита под водой? (силовые "окнана" бонго у гунганов отражало даже сильнейшее давление воды на глубине!
2) может ли надводный/подводный юнит проникнуть сквозь щит?

Omeganian 17-03-2006 12:08:

Между прочим, в фильме щит Альдераана держался против ЗС в течение трех кадров. Так что от простых кораблей толку было бы мало. Интересно, если бы еще поработали, может и против ЗС щиты разработали бы...

KooZeeN 17-03-2006 12:59:

Omeganian
щит Альдераана держался против ЗС в течение трех кадров
ИМХО это просто время на "разгорев" планеты до состояния взрыва.

Omeganian 18-03-2006 07:47:

Вот эти три кадра

http://www.stardestroyer.net/Empire.../DeathStar5.jpg

http://www.stardestroyer.net/Empire.../DeathStar6.jpg

http://www.stardestroyer.net/Empire.../DeathStar7.jpg

Вроде на разогрев не похоже...

Генерал Губа 18-03-2006 10:58:

Мне одно непонятно - если долго обстреливать щит (или недолго но массированно), то он "упадет". Огневая мощь имперской эскадры измерялась пятью ISD и одним SSD, что само по себе сильно. Почему нельзя было обстрелять щит с орбиты?
Нуу... ИМХО, тут была проблема в виде наличия Вейдера на борту "Палача" и Люка на базе Повстанцев. Так как есть бомбардировка с пробитием щита скорее всего имела бы летальные последствия для всех, кто был на базе, то просто не позволил бы проводить таковую. Плюс сам щит был достаточно прочным чтобы выдержать довольно продолжительный обстрел .

КузьмичЪ 19-03-2006 01:25:

Возможно щит поглащает энергию выстрелов и распределяет её по поверхности.
Нужно сосредоточить очень большую мощ в одном месте, возможно это технически не осуществимо.
Вопрос в другом. Скока торпед на Палаче? А на торпедной сфере?. Почему ПСЗР не может выполнять её функции?

Текущее время: 09:33