Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Кино (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=104)
-- Спецэффекты и реки крови (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=85286)
Спецэффекты и реки крови
Народ, а вот без выпендрёжу, правда что-ль, кому-то кайфово, когда на экране - расчлененка, кровища и прочаи паталогоанатомические прибамбасы?
Мне вот всякие мистические триллеры может быть и нравились бы в силу впечатлительной натуры, но я даж на вампиров смотреть не могу, когда они завтракают. Брр! А уж про всякие кишки, да мозги в свободном полете...ага, уже подташнивает.
Так шта закругляюся. Вопрос задан
не. не прикольно. я как то хелрайзеров смотрел примерно девять серий подряд. по воздействию на желудок это тебе не дракула брэма стокера. ))
__________________
bravery is not a function of firepower
multivak
ага, похоже, на тысячу - один Александр Сергеевич любитель А клепают их с расчетом на 1000 Ал.Серг. - одна я. Мож он тоже из клёпальщиков?
рэмбо 4 -вот где людей в фарш рубит на протяжении всего фильма. и женщин, и детей. всех короче.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
funky-killer
вам это в другой теме надо проаннонсировать. Мы априори не пойдем на фарш
летим высоко
Мяско-то? Да я не то чтоб любитель прям мяса, кровищщы и рвотных масс. Это просто антураж. Вот "Kill Bill", например, что триллер? Неа, боевик-с, да вот только там кровищи больше чем во всех частях "Кошмара на улице Вязов". Мне нравиться грамотное исполнение, чда всего в меру. "Пила" или "Хостел" - бред больного сознания, с излишней кровавостью. Некторые режисеры-продюсеры-сценаристы думают, что обилие крови, расчлененки и шокирующих анотомических подробности делает кино эпотажным, на самом деле кино становиться пошлым и отвратительным, а временами и смешным. Хочу заметить, ч я люблю не кровавое, а страшное кино. Обычно количество крови обратно пропорционально "страшности" кино.
multivak
тебе не дракула брэма стокера
Да это вообще больше похоже на красивую мистичесую драмму. Кстати копполовская экранизация выше всяческих похвал. А еще старый фильмец "Носферату. Призрак ночи", тоже для своего времени отличная экранизация.
летим высоко
я это к тому, что "мясо и кровища" уже потихоньку входит в мейнстрим.
следовательно, людям это нравится.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
funky-killer
а может наоборот, людей к этому приучают? Я ж не зря спрашиваю: отзовись, кому реально нравится и почему нравится. А чет нет таких. Ради выпендрежу сча какой-нить флудер расцветит нам крававо-красным подбоем пыточную или братскую могилку. Есть тут с больными фантазиями Но ты явно на каких-то мифических людей ссылаешься, которым нравится. Вот сценаристам и режиссерам - другое дело.
А мож даже и не им, а продюссерам, да редакторам?.
никаких мифических людей
лично мне рэмбо понравился, а хостел - нет.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
В кино все должно быть натурально и к месту - когда снимают поле боя, оно должно выглядедеть как поле боя. Он, в Унесенных ветром тоже многие возмущались, что их на Гетисберге на рвоту пробило. 1939 год, ага.
Другое дело, что в неокторых местах вполне можно обойтись - те же завтраки вампиров лучше дать общими мазками.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.
------------------------------------------------
Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).
funky-killer, а в Хостеле были мясо с реками крови? =)
А вообще куча спецэффектов и рек крови иногда бывает забавно=) Особенно Бладрейн в этом плане повеселил...
А вот если и кровь и спецэффекты к месту то не вижу в них ничего ужасного =)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...
Не с той точки зрения смотрите. Если кинематограф демонстрирует иллюстрированные пособия для Чикатил, значит, это кому-то нужно
Кэрр
а в Хостеле были мясо с реками крови? =)
Ога, во втором ею одна невмеру оригинальная тетенька даже мылась
Darth Kenoby
В кино все должно быть натурально и к месту
не, ну в принципе я согласен конечно, но как по твоему должны "натурально и к месту " выглядеть кишочки пришельца или забрызганый гноем демон??? Это очень индивидуально, Тот же киллбилл для меня не более чем сказка, которой надо наслаждаться а не порицать, поэтому фантаны крови воспринимаются мною как комический а не отвратительный эффект ))
Panzerkater
Мда, хороший аргумент)))
Только я сомневаюсь, что кто-то ставит целью снять именно пособие для чикотил.
Тут вопрос в извращенности ума зрителя.
Полански например снимал обычные фильмы ужасов, про демонов и вампиров. И никаких там пособий для серийных убийц, но Менсону и его корешам не нужно было пособий, чтобы крайне жестоко убить его беременную жену.
Александр Сергеевич, такой момент помню... Но что то не оценил... То ли кровь была не кровь... То ли еще что-то... В отношении кровавости мне Пила больше понравилась =)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...
А вы кино Savior смотрели?
Меня там очень возбудила сцена, где здоровый такой хорват играл в гольф: молотком мочил пленных сербов по башке.
Очень классная сцена, хотя крови не ахти как много.
Натурально очень и возбуждает.
Нетопырятинка
А меня, уж не знаю в кого я такой извращенец, возбуждает кино, где голые тети и дяди делаю ЭТО!!! А вот как убивают людей мне, почему-то, не нравиться.
играл в гольф: молотком мочил пленных - так, к сведению, в гольф клюшками играют. а молотком - в крокет.
Кэрр
Пилу я вообще невзлюбил за откровенный тупизм ситуаций, да и предсказуемый он. Что главный злодей - дядька на полу я понял в первые минуты фильма....
Александр Сергеевич, зато там достаточное количество крови(и целых 4 части, правда об одном и том же)... Да и мозг он особо не напрягает... Идет себе да идет =) Просто иногда хочется посмотреть тупое кино...
Только что пришли на ум "Прирожденные убийцы" хотя и с большим количеством крови и насилия... Но кино очень клевое, хотя это субъективно =)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...
Александр Сергеевич
Насчет гольфа я не попутал: за ним помощник таскал сумку с настоящими клюшками для гольфа, но этот эстет почему-то предпочитал здоровенную такую киянку.
Я говорю не о сексуальном возбуждении. Сцены исключительного, тупоумного звериного насилия у меня вызывают сильный душевный подъем, состояние близкое к эйфории.
Но таких фильмов мало. Чтобы подействовать, изображенная сцена должна быть подсмотрена в жизни, а не высосана из пальца, как в этих глупых пилах, хостелах робах зомби и прочем вычурном барахле.
Ну вот Сталлоне немножко порадовал, хотя не на все 100.
Александр Сергеевич
Тут вопрос в извращенности ума зрителя
Ну, вот и нашли, кому это нужно... Тем, кто за это платит
Я вот тоже мистические триллеры люблю, саспенс гораздо интереснее крови. Недавно посмотрел звонок и проклятие (японские) - сцена вылезания деффочки из телевизора - страшная.
AVP2 - бред, кровь ради крови. Неинтересно и противно, особенно сцена в родильном отделении.
А вот Рембо 4 - порадовал непадецки. Особенно последний бой. Если уж ПК 7,62 разрывает головы, то 14,5 мм творит крошево. Самое главное, что фильм не затянут. Отсутствие сюжета как такового (равно как и отсутствие актерской игры - не считая эмоциональной стрельбы из пулемета) можно простить.
Кстати, по поводу крови в мейнстриме.
Я бы сказал, что наоборот, фильмы, рассчитанные на широкую аудитоию и большие кассовые сборы, стараются избегать мяса (а иногда и крови как таковой), так как это сказывается на возрастном цензе. В игровой индустрии кровь практически исчезла из стратегий, экшены как-то тоже ей не балуют. Теряется доля атмосферности ИМХО. Все таки реактивная граната в грудь не отбрасывает человека без видимых повреждений далеко в сторону, а авиационная бомба в гущу врагов не просто укладывает их на землю.
bellking, звонок смотрел давно... А вот проклятие дня два назад... И пожалуйста расскажите... Где там и чего бояться? И чем он отличается от армии других японских фильмов ужасов... Ну просто на самом деле не понимаю =)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...
В мистические триллеры трудно поверить. Поэтому не страшно. Но хоть занимательно
bellking
в человеке пауке, халке, пиратах карибского моря и прочих блокбастерах и не должно быть крови, имхо.
иначе, следуя логике, глав. герой должен погибнуть в первой же схватке.
т.к. крови нет - фильм воспринимается, как и должен восприниматься - как сказка.
поэтому, когда в кинг конге людей топчут динозавры, а они как куклы бегут дальше - выдержано в стиле самого фильма.
так же сайлент хилл с кровавой баней в конце выглядит вполне логично.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
Нетопырятинка
Лики смерти должны помочь.... Хотя, я думаю, при таких забавных отклонениях вы уже пересмотрели все подобные фильмы.
Кэрр
И пожалуйста расскажите... Где там и чего бояться?
Очень меня напигали следующие моменты:
1. В офисном центре, когда тень проходит мимо камеры наблюдения потом назад возвращается и открывает глазенки.
2. Там же, когда девка то лестнице убегала и слышала хрип.
3. Когда вышеупомянутая девка вернулась домой и ее под одеяло утащила зверюга.
4. Когда девка мылась в души и обнаружила чужую руку у себя в волосах.
5. ну и наконец апофеоз фильма, когда мертвая баба в полиэтиленовом мешке ползет по лестнице.
Это самые страшные лично для меня моменты. Кстати, они верны для американского ремейка, в японской версии немного иначе, но тоже очень страшно.
Теперь объясню, почему мне это страшно. Здесь нет монстров, есть только люди, но ситауции, звуки и грим создают отщущуение чудовищной неестественности, все слишком "не так", поэтому и страшно. Такого не должно происходить с человеческим телом. А монстры меня уже лет 15 не пугают))))
Кстати, на счет кровавости и спцэффектов. Советую посмотреть "Колыбель кошмаров", особенно Нетопырятинке
кому-то кайфово, когда на экране - расчлененка
Не, мне лично совсем не кайфово, потому я такого на всякий случай не смотрю (вообще ничего не смотрела - ни пил, ни мертвецов никаких, ничего). Про то, что будет не кайфово, догадываюсь по живописным кадрам из таких фильмов в нете или киношных журналах.
Вообще по хорошему надо будет как-нибудь что-нибудь глянуть, для общего развития.
Насчет крови - ну, в фильмах типа ЧП ее и в самом деле не надо (только чтобы не доходило до маразма как в "Золотом компасе" с мордобоем медведов).
ЗЫ. Девка из телека в японском Звонке страшная, это да.
Александр Сергеевич
Вспомнил старый анекдот.
Матёрый геймер смотрит триллер, героиня идёт по тёмному, мрачному подземелью, слышны странные звуки, стоны всякие... Геймер шепчет: "Да сохраняйся же, дура, сохраняйся..."
Честно говоря, все эти хичкоковские фокусы с нагнетанием атмосферы попримелькались и тоже уже не пугают.
Александр Сергеевич, наверное мне просто на самом деле уже все ужасы и триллеры приелись... Слишком уж однотипны способы и варианты запугивания... Хотя это видимо особенности психики=)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...
Кэрр
Хотя это видимо особенности психики=)
Во-во, они самые)
Кэрр
И чем он отличается от армии других японских фильмов ужасов... - вот это не знаю. Я смотрел только два вышеупомянутых японских ужастика.
Думаю, кровь в фильме сильно зависит от режиссера и позиции продюссеров. Если сравнить два фильма - Трою и Храброе сердце - то при побоищах в обоих фильмах Троя практически лишена крови, в то время как в ХС ее все поле боя залито. Хотя резали народ и там и здесь.
bellking
Я смотрел почти все, а известные точно все. Могу смело заявить, они все шаблонные, но от этого не перестают быть страшными.
Был когда-то один ужасти достаточно кровавый местами - "Корабль-призрак", мне в начале понравилось, как всех там располовинило стальным тросом, смеялся до слез)))
bellking
Троя практически лишена крови, в то время как в ХС ее все поле боя залито.
Троя - легенда, а в легендах умирают красиво. А Храброе сердце - реализм
Кэрр
Слишком уж однотипны способы и варианты запугивания...
А когда однотипны - предсказуемы. Уже заранее знаешь, чего ждать в седующую минуту.
Panzerkater
Троя - легенда, а в легендах умирают красиво.
почему легенда? В Трое только Елена - миф , все остальное имело место быть
летим высоко
Так то, что реально имело место быть, смотрелось бы не очень красиво. Множественные колотые и резаные раны выглядят неаппетитно. Легенда - это то, как потомки пересказывают (и показывают) то, что было на самом деле.
Panzerkater
Хм... Борьба шотландцев в 13-ом веке за свободу от английского гнета тоже имеет некий налет легендарности.
Александр Сергеевич
идея режиссёра ХС была воссоздать реальную историю событий, а не легенду, как у создателей Трои.
тут всё в руках творцов кинолент - что будет легендой, сказкой или жестокой реальностью.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
funky-killer
Согласен, но ведь картина пропитана героизмом и самоотверженностью - постоянными спутниками легенд и мифов
Может, просто Гибсон тяготеет к натурализму. Его "патриотическая тройка" - Храброе сердце, Патриот и Мы были солдатами - тому подтверждение. Когда сам стал режиссировать - вообще в разнос пошел.
Panzerkater
Так то, что реально имело место быть, смотрелось бы не очень красиво. Множественные колотые и резаные раны выглядят неаппетитно. Легенда - это то, как потомки пересказывают (и показывают) то, что было на самом деле.
Троя призвана угодить всем: кому-то нравится мифология, кому-то - любовные линии, а кто-то пошел ради баталий (как я на Возвращение короля). Чтобы не отпугивать никого, все эти состовляющие представлены в разумных пределах.
Кстати, по-поводу спецэффектов. В Казино Роуяль их было минимум, в осноном - трюки. Но в визуальном плане кино хуже не стало, даже выиграло.
bellking В Казино Роуяль их было минимум, в осноном - трюки
трюк, где чернокожий парень прыгает на стройке по узким перекладинам с огромной высоты и не на много меньшее расстояние - на удивление был снят по настоящему, всего лишь с одним страховочным троссом, что грозит серьёзными увечьями или даже смертью при ошибке выполнения.
__________________
No Need To Read This Senseless Message....
Александр Сергеевич
Борьба шотландцев в 13-ом веке за свободу от английского гнета тоже имеет некий налет легендарности
Даже не знаю, есть ли смысл добавлять что-либо к ответу funky-killer'а... Разве что замечу, что героизм и самоотверженность в легенды пришли из реальной жизни. Только в легендах как-то не принято говорить о кровавом месиве.
>>> Кстати, на счет кровавости и спцэффектов. Советую посмотреть "Колыбель кошмаров", особенно Нетопырятинке
Зачем? Я почитал описание, по-моему, какой-то низкопробный пурген,
смотрите такое сами.
И потом, вы как всегда опять ни черта не поняли.
Я не любитель кетчупных ужастиков.
Советую посмотреть режиссерскую версию "Трои". Крови и расчлененки, да и просто сильных сцен (бросания младенцев в огонь) более чем достаточно. Как всегда, при выходе фильма в кинотеатрах сказал свое слово Его Величество Возрастной Рейтинг.
Что там Аякс со своим молотом творит - это просто пипец.
__________________
Veni! Vidi!! Vici!!!
Нетопырятинка
Я как всегда все понял с первого поста.
Вот только надо помимо собственного самомнения тебе иметь еще и способность прислушиваться к чужому мнению.
Это дешовый и глупый фильм. Но очень откровенный и натуральный. Когда лицо режут опасной бритвой и ли щеку проткают ножницами или молотком по рзже стучат, ты просто обязан возбудиться. Там все очень естественно и снято как будто на любительсую камеру.
Я еще раз настоятельно рекомнедую посмотреть тебе его. Хотя много шлака, но есть стоящие моменты.
Александр Сергеевич
ты просто обязан возбудиться
А что будет с тем, кто не возбудится? Посадят или оштрафуют ?
Panzerkater
Та не... Он посто возбуждается от сцен натурального насилия.
Александр Сергеевич
Ох, а я уж думал, закон новый вышел...
Александр Сергеевич
а это вы с какой целью его возбудить желаете? Чтоб поузнавать о себе то, чего еще узнать не успели
Александр Сергеевич
>>> Вот только надо помимо собственного самомнения тебе иметь еще и способность прислушиваться к чужому мнению.
Ну что же вы сразу на личности-то, что за слабость такая.
Но совет хороший, рекомендую вам самому им хотя бы разок воспользоваться.
Тарантул
Я тут скачал из локалки вторую часть режиссерской версии трои (далее - РВ) (она там разбита на два файла по 1,5 г). Там фильм с момента битвы под стенами Трои (смерть Аякса) и до конца. Правда, смотрел только батальные и эротикеские сцены - для сравнения, но впечатления составил следующее: театральную версию порезали совершенно обоснованно! Кровь в том объеме и виде, что показана в РВ, портит впечатление от фильма. Натурализма не добавляет ни капли, но создается впечатление, что режиссер просто хотел пустить кровушки. Ведь вырезаны в основном сцены, где копья крупным планом пронзают грудь в доспехах, или колесницы людей давят, или раненых добивают, или стрелы из горла/лица торчат. Секс с участием Питта вырос раза в три по продолжительности, теперь есть возможность лицезреть его задницу, что фильму опять же глубины не добавляет. Доп. сцены расправы над троянцами в части избиения младенцев, ИМХО, уступают даже псковскому погрому в "Александре Невском" (по эмоциональности сцены). Изнасилования женщин в Трое... я бы назвал это предварительными ласками :-). Та же процедура в отношении Елены Троянской в одноименном фильме была куда выразительней.
Вопрос следующий: есть ли смысл скачать файл с первой половиной фильма, или там в том же духе? Добавлены какие-нибудь сцены к "высадке союзников" на берег Трои?
bellking
Так чаще всего и бывает: режиссерские версии воспринимаются хуже, чем прокатные.
Видимо, сказывается извечная проблема №1 любого творца: неумение вовремя остановиться
Кроме того что это продаваемо, это мне кажеться реально нравиться режессерам сценаристам и тем кто участвует в создании. У меня впечатление что они просто больные люди и воплощают в таком виде свои больные фантазии и желания. В большей своей массе это американцы. То то они там все к психоаналитикам бегают . Убогие, жалко их
__________________
Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!!!
Тема заглохла, возродим-с...
Ужасы без спецэффектов и рек крови, почти легенда, сказка и тд... Согласен но сть же Ведьма из Блэр. Потрясающий, страшный и атмосферный фильм. Кстати занесен в книгу рекордов Гиннеса, как самый окупившийся фильм (в 9100 раз). Из крови только мельком заснятое сердце, спецэффектов вообще нет, но фильм великолепный...
Текущее время: 02:40
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.