Голос маньчкина во мне соглашается с предидущим оратором =)))))))

Катар Альн Наввар
Мы уже выяснили, что говорили о разных редакциях

Kamnerad
1) сделать штраф к эргономичности. пусть это будет небольшой штраф, в зависимости от крутости шмотки от 1 до 10
Но не для всех. Для тех, что распределены по корпусу, делать не стоит. Скорее даже, прибавлять при расчете затрат стамины к весу оружия вес перчаток.

2) добавить бонус к прикрытию щелей
Он и так есть косвенно

3) увеличить штраф к снику
Не знаю, надо думать. По мне, так нужно не просто увеличение штрафов.

4) штраф к "двум оружиям"


и "без оружия"
Кроме перчаток - согласен. Перчатки увеличивают силу удара, но не дают сделать захват. Для них можно просто ничего не делать.

5) бонус к "оружию и щит" и "двуручам"
Никак не связано

6) штраф к магии
Наверное, для перчаток, наручей и шлемов.

или к маг.резистам
Для разрушения

7) бонус к различным огушениям
Лучше
1) Бонус только для шлема для ликвидации последствий K/o
2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d

Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.

к щитам
1) добавить бонус прикрытие щелей
Не связаны никак

для ударного оружия
1) сделать штраф при ударе в щель, но скажем увеличить дамадж
Механика не позволит

или как для двуручей вшить вероятность пробивания брони для колющего оружия
Оно логично для некоторых типов оружия (рапира etc), но ситуация будет IMHO как с кинжалами

для кожанных шмоток
1) добавить штраф к прикрытию щелей
Они сами по себе его делают

2) бонус к эргономичности
Никак не связано, а заодно и достаточно бесполезно

3) штраф к "двуручам" и "оружие и щит"
Ну нет же причины для этого

4) бонус к "одному оружию" и "два оружия"
аналогично

5) штраф к оглушениям
Лучше оставить в естественном состоянии, и восстановление после K/o тогда будет дольше

6) бонус к маг.резистам и к магиям
Против однозначно. Маг в кожаном доспехе? Скорее, штрафы для перчаток, только меньше, нежели чем для металлических.

Чувствую наприятности...

и "без оружия"
Кроме перчаток - согласен. Перчатки увеличивают силу удара, но не дают сделать захват. Для них можно просто ничего не делать.
Рисс "попала"... это феечки всё виноваты, я знаю

Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Вроде логично, но и так иногда нихера не видно в двух шагах , теперь совсем слепыми станем.

2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d
сомнительно. разве что только для латных

Может быть мой вопрос покажется неуместным, но почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь? Было бы здорово. И рыцари как им и положено были бы конными.

JimmyM
разве что только для латных
В основном для них и должны быть. За счет сочленений.

Kypchak
почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь
Потому что пока есть браузер, это невозможно.

Kypchak
почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь
Потому что пока есть браузер, это невозможно.

Ослик против лошадки?

1) сделать штраф к эргономичности. пусть это будет небольшой штраф, в зависимости от крутости шмотки от 1 до 10

Но не для всех. Для тех, что распределены по корпусу, делать не стоит. Скорее даже, прибавлять при расчете затрат стамины к весу оружия вес перчаток.

Но ведь прыгать босиком можно дольше чем в пудовых сапогах? Или что-то другое имеется в виду?
Еще вариант: Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?

Zirrhafein
Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?
Сейчас не так. Да и, имхо, как ты предлагаешь тоже не надо
Насколько я помню, там три формулы расчета эргономичности: при ударе, при блоке и при защите от удара(?).
На затраты стамины влияет (при ударе):
1. больше всего: вес оружия, которым наносится удар
2. и совсем немного (в 10 раз меньше) общий вес всех шмоток/оружия и предметов в рюкзаке (т.е. неважно, надел ли ты доспех или он у тебя в инвентаре лежит)
3. и эргономичность
Имхо, формула хорошая, я не думаю, что можно намного лучше ее сделать. Единственное, это можно расчитывать затраты стамины для одетых шмоток по-другому. Т.е. сделать так, чтобы вес одетых шмоток влиял на затраты стамины более сильно.

Ну еще можно, чтобы формула выдавала дробный результат. Тогда бы формула была более точной, но это пока нереально...

зы: Если будут лошади, то всем сразу захочется еще осликов, верблюдов, слонов, боевых ручных собак, колесниц и лодок (чтоп по морям-окиянам плавать)
Хотя лошадки, да, это круто

ззы: плиз, предлагайте различные варианты бонусов/штрафов для шмоток. В конечном итоге, это позволит более точно настроить баланс

Zirrhafein Но ведь прыгать босиком можно дольше чем в пудовых сапогах? Или что-то другое имеется в виду?
Еще вариант: Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?

А ты еще и прыгаешь ?? Тогда точно нужен персональный штраф на стиль

если учитывать разницу веса и грузопдьемности или их соотношение - первыми загнутся "сникерсы", последними - орки в броне...


Kamnerad вот ты смеешься, а лодки - в плане

Anafay
7) бонус к различным огушениям
Лучше
1) Бонус только для шлема для ликвидации последствий K/o
2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d
Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Второй вариант - штраф к дальновидению

6) бонус к маг.резистам и к магиям
Против однозначно. Маг в кожаном доспехе? Скорее, штрафы для перчаток, только меньше, нежели чем для металлических.
Тут я не про кожанный доспех, а про всякие мантии, халаты и колпаки
Сейчас есть какая-то мантия с +5 к экономии маны, этого ессно очень мало. Надо сделать ей +30/+50 к некоторым маг.умениям и какой-нить дорогой ресурс на изготовление. (не знаю, может нитки там какие-нить специальные) ))

Все-таки маги должны быть одеты скорее в кожу, нежели в железо. Я имел здесь ввиду такую систему: чем круче шмотка (в плане брони), тем меньше магические бонусы. А для железных, так вообще, штраф идёт. А для физических резистов все наоборот. Немного дуповатая система, конечно, но имхо смысл в ней есть Таким макаром, по моей задумке, можно немного "забить" универсалов.

Но это, конечно, надо делать, если на смену вещей будут уходить какое-то время/действия....
Иначе будет так: надел мантию-скастовал-надел доспех-пошел рубить

Kamnerad
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Второй вариант - штраф к дальновидению
не согласен. Металлические шлемы мешают смотреть ничуть не больше кожаных шлемов или копюшонов. Возможно они мешают активно крутить головой и т.п. чтобы заметить кого-то в снике... и то не уверен...

Таким макаром, по моей задумке, можно немного "забить" универсалов.
таким макаром сникер (будь-то человек или мышь) будет неуязвим для игрока или бота в доспехе - тот его и собственно внимательностью не увидит из-за предлагаемых штрафов шлема, а попытки каста истинного зрения будут рубиться штрафами брони...

Kamnerad Но это, конечно, надо делать, если на смену вещей будут уходить какое-то время/действия....
Иначе будет так: надел мантию-скастовал-надел доспех-пошел рубить

Время нельзя. Вам же, в коже и станет херово... любое сбитие с ног = смерть

Насчет разницы весов.
Согласен с тем, что тупо от разницы считать нельзя. Я имел ввиду как-то решить ситуацию с "Хоббит с алебардой"
Если какой-нить Орк, скажем, чемпион Аркануса по тяж. атлетике в супертяжелом весе, то наверное ему легче махать алебардой, чем оному хоббиту, пусть тот даже в лёгкой броне.

Предложение по штрафам для Kamnerad-а. Схема из "любимой" ДнД3 ( ) - Обрезать максимальные значения баланса/точности в зависимости от веса шмотки. Тогда, если я правильно понимаю, штрафы на атаку/защиту будут пропорциональны их (атаки/защити) значениям.

JimmyM
Металлические шлемы мешают смотреть ничуть не больше кожаных шлемов или копюшонов
Оно должно не по материалу идти, а по конструкции. То есть линейка: Капюшон - Открытый - Полузакрытый - Закрытый. Зависимость по тому, на сколько закрывает обзор/уши. Материал как раз особо не важен.

Пример - система влияния шлемов на Detect Noise в комплите вора по двойке.

Kamnerad
на смену вещей будут уходить какое-то время/действия
Не во время жизни браузера.

JimmyM
Вам же, в коже и станет херово... любое сбитие с ног = смерть
Хочу AoO. Но нельзя по техническим причинам

Anafay ну так с Detect Noise я и не особо спорю просто если обрежут и зрение - я лично перейду на драконианские шмотки... я уже за последнее время дважды имел удовольствие драться с соперниками в пересеченной "углами" местности, когда они были в снике + в темноте. Половину раундов я их не видел из-за сника (при 105 внимательности), половину из-за того что "углы" местности + темнота (при native инфравидении)... А если еще и штрафы на шлем - вообще будет песня

JimmyM
Наивный Добавлять - так всем, и в драконианские шмотье тоже. Чтобы кто хотел 105 внимательности, ходил без шлема в сережках Кассия по 249 грамм каждая, приятно оттягивающими уши и придающими им идеальную форму звукового локатора

Вот , еще пару идей...:
1) Пора делать специалезированные шмотки для магов, пора...НУ , например сет, который уймо стоит, но в сумме дает плюс 100 к эконом маны и немного к защите, но больше ничего....
2) Такс... Вот еще: хочется ввести в игру немного разнообразия, и я предлогаю вместо (или вмести) ввести так называемый день выживания... Ну,смысл в том, что на этот день отменяются все штрафы за убийство любых неписей, сами они становятся агрессивнее , сильнее и их становится больше... кто дольше всех наберет ...хм... фрагов, тот и получает приз... тех же кого убили неписи бутет превращаться в (ХМ) подобие полумертвого т.е. неписи его не бьют , а вот игроки.... Тут уже все наоборот....
3)Как насчет покупки за 50 очков статов за одно очко скорости? т.е. больше клеток передвижения...

Шлем стореть мешает только в том смысле, что обзора поле меньше, вот слух - да. Особенно если учесть что сам он производит много шума грохотом, то подкрасться к шлемоносцу можно практически незаметно

А я все про стиль Без оружия...

Coirnhfind атакует Тувирлор в Голова: Атака: 1d100*(100+569)/100=95*(100+569)/100=635 Защита: 1d100*(100+7)/100=83*(100+7)/100=88 критическое попадание. Шлем нормандский полузакрытый - износ 94. Сбитие с ног: 15/1d100=24. Оглушение: 15/1d100=94. Болевой шок: 15/1d100=78. Базовые повреждения:5/1-8=7 Всего 86 хитов
Coirnhfind атакует Тувирлор в Бедро (Митриловый вакизаси): Атака: 1d100*(100+474)/100=38*(100+474)/100=218 Защита: 1d100*(100+6)/100=87*(100+6)/100=92 попадание. Болевой шок: 28/1d100=1. Сопротивление: 149/1d100=15. Выдержал. Базовые повреждения:4/3-8=6 Всего 35 хитов
Coirnhfind атакует Тувирлор в Голова (Митриловый вакизаси): Атака: 1d100*(100+474)/100=22*(100+474)/100=126 Защита: 1d100*(100+6)/100=65*(100+6)/100=68 попадание. Базовые повреждения:4/3-8=3 Всего 0 хитов
Coirnhfind убил(а) Тувирлор
С трупа Тувирлор Coirnhfind взял(а) Мана-кристалл

Это - скилл ровно 100. Ни рубахи, ни кастета...

кстати да... если бы Рисс это использовала на турнире - хана нам была бы, наверное...

И, кстати, не надо вешать лапшу на уши про то, что "Без оружия" - это приемы а не удары... В логе так и пишут "в голову". Или это скелету голову открутили приемом джиу-джитсу?

Будем складывать крепость из камней. Или башенку.
1. 569 атака не знаю откуда взялась. Наверное путем собирания всех перков (которые влияют на все типы атака, а не только рукопашный бой) и дотягивания всех статов до 100. Мне бу очень хотелось посомтреть полную математику происхождения этого числа. Я попробовала посчитать, у меня получилось число 555 вместе с кольцами, рубашками и всеми перкаим из максимально возможных. Если использовать сник, то наверное и 600 можно получить. Возможно, когда я дорасту до уровня Coirnhfind у меня такое же будет. Допускаю что не права. Пока же играю в основном магией.
2. Голову открутить довольно просто, главное правильно расчитать движение. И шлем от этого не спасет, а как раз наоборот. А то что в логах пишут про какой то удар, то это у вас комментатор глупый. Я уже предлогала изменить полностью правила для рукопашного боя. Повторно писать не хочу.

Необижайтеся, очень хочется поумничать что-то
Riss
86/2=43
43-5=38
38-10=28
28/7=4

4 получилось, т.е. итого 400 дамаджа. +100 государственные по умолчанию, макс статы точность(+60) и сила(+40), сник +100, удар в спину +100
Подозреваю, что перков, влияющих на атаку/дамадж - нету

Хотя, если рассчитать дамадж по вакизаси - то похоже, что таки есть "атакующая пара перков" Не знаю, запутано как-то всё.

Откуда взялось 569 атаки тоже не наю: +200 сник, + 100 со статов. А остальные 269 поинтов, похоже от стиля "2 оружия" наследовались Но все равно получается не то: +50 атаки с умения, + 90атаки с вакизаси, -1 атака (с кожанных наручей). +10 c колец. Откель еще 120 атаки? Очень интересно.
С кастетом, похоже базовый дамадж будет 1-10.
Таки нашлось нормальное противотанковое оружие

Забыл, что пояс еще +75 атаки. Осталось 45. Хм. Может - это атака с митрильной вакизаси унаследовалась? Ну, всё. Буду вечером пробовать. Если моя догадка верна, то на безручном стиле можно и 800 атаки сделать (без всякой там магии)

Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+455)/100=61*(100+455)/100=338 Защита: 1d100*(100+3)/100=100*(100+3)/100=103 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=81. Оглушение: 15/1d100=65. Болевой шок: 15/1d100=11. Сопротивление: 2/1d100=65. Горча оглушен на 1d3=3 раундов. Базовые повреждения:1/1-17=10 Всего 50 хитов
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+455)/100=30*(100+455)/100=166 Защита: 1d100*(100-31)/100=40*(100-31)/100=27 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=4. Сопротивление: 51/1d100=96. Горча Сбит с ног. Оглушение: 15/1d100=74. Болевой шок: 15/1d100=53. Базовые повреждения:1/1-17=8 Всего 41 хитов
--------------------------------------------------------------------------------
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+255)/100=94*(100+255)/100=333 Защита: 1d100*(100-31)/100=7*(100-31)/100=4 критическое попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=18. Оглушение: 15/1d100=28. Болевой шок: 15/1d100=36. Базовые повреждения:1/1-17=3 Всего 30 хитов
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+255)/100=67*(100+255)/100=237 Защита: 1d100*(100-31)/100=62*(100-31)/100=42 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=24. Оглушение: 15/1d100=34. Болевой шок: 15/1d100=72. Базовые повреждения:1/1-17=10 Всего 30 хитов
--------------------------------------------------------------------------------

Вот так у меня получается атака без оружея, кастет и рубаха на мне. Скилл "без оружея" 100, сначала удар из сника, второй- обычный. Сила 90 точность 110. Боевых перков нет. Откуда может появиться 569 атаки не понимаю.