Саблей пользуются довольно часто, а посохом - крайне редко. Это о чем-то говорит? А пикой или копьем - практически ни разу не видел.

Ингвар ты не прав - у каждого оружия, особенно в митрильном/янтарном варианте есть свои плюсы. Можно конечно в обычном варианте изменить параметры - но тогда найдутся голоса, мол, почему у обычного так, а у янтарного - эдак, - нелогично, мол...
Янтарный посох - очень серьезное оружие. Да и обычный - не слаб. Пика и копье тоже имеют свои плюсы, хотя, возможно и не самые значительные . Просто не все их знают и умеют пользоваться.

Изменено: JimmyM, 01-02-2006 в 14:36

По поводу телепортации. Можно сделать телепортацию по свитку только в гильдию телепортеров или несколько ощедоступных точек. Конечно тем у кого дома/в гильдии есть филиал ГТ это не нужно, но я думаю большинство живут в тавернах и чтоб добраться до первого телепорта на центральную площать тратят по 10 раундов или больше. Да и просто куча времени тратися на беготню.Лично меня утомляет ждать по 10 минут пока я просто доберусь до центральной площади. Думаю такие свитки будут пользоваться успехом и увеличат доход каллиграфов.

Boshi а не будет это накладно ? домой во время беготни по квестам часто приходится возвращаться...

Вообще проблема с быстротой доступа к сети телепортов и гильдии телепортеров будет решаться. Тем или иным способом.

2ALL: Вопрос кстати: сколько ходов вы считаете нормальным тратить на перемещение до гильдии телепортаторов ? до главной площади ?

JimmyM Если б это стоило около 100 гп. за телепортацию то нет. Правда при такой цене тяжело загрузить работой высоко квалифицированных каллиграфов, но в принципе возможно. Но если этот вопрос уже решается по другому... Если в моей таверне в 3-х раундах от комнаты появится телепорт к ГТ, врядли я буду использовать такие свитки так часто...

AI
Если сложно сделать хороший AI для супер-пупер квестового моба то почему нельзя чтобы кто-то на время квеста за него поиграл? Так сказать заменить AI на NI. Движок позволяет это реализовать?

Boshi разумеется позволяет, только решение все равно никуда ни годное. Раньше игроки могли играть входить в игру под, скажем, охранником своей гильдии... Кончилось тем, что админам надоело распутывать проблемы, этим вызванные.

Ингвар
Из-за чего я и перешел на стиль 2 оружия - нанесение большего количества атак в один раунд, да еще и неплохая защита... Но одноручное и двурчное очень различаются по наносимому дамаджу, та что у каждого оружия свои прелести. А если посоху сделают возможность 2 атак в 1 раунд - снова вернусь к двуручнику
Если 1/2/2 заменят на 2/2/2 или на 2/1/2...

Brandmir
Высокая концентрация... Ты это можешь предоставить програмно?
Я тоже бы хотел, чтобы были воины и маги, но таков мир в котором мы живем, поэтому к нему и привыкаем.
Тоже хотелось, чтобы у воинов были приемы, выполнение которых зависило бы от интелекта, чем ниже интеллект, тем больше шанс выполнить прием. А кастование зависило бы от силы. Чем выше сила, тем ниже вероятность успешного произнесения закла. Тогда вроде и классов нету, но и разделение на воинов и магов и преимущества у каждого свои. (насчет силы и интеллекта только пример).
Телепортация куда-бы то ни было за счет магии - значительная экономия времени для магов, для воинов же все останется по старому (или возрастут траты на свитки).

Не у всяких одно-ручников есть две атаки за раунд...
Если сделать 2 атаки любому двуручнику - это например будет означать, что Альфи без баффов и перков можно будет убить за два-три раунда, максимум. Как правило - за один.

А что, если сделать так, что после убийства игрока, он не мог войти в логин, пока живучесть полностью не восстановится? Для остроты ощущений.

Ингвар
Это будет ОЧЕНЬ неудобно. Я, например пошёл в спотыкаловку, замочил гоблина, умер и пошёл ремонтировать свои вещи / шить новые. А так я буду ждать больше часа, потом зайду на 10 минут, и снова выйду, поставив крафт, т.к. надо убегать. Час отсутствия вместо часа бесед и крафта

Ну может тогда 5 минут или 10. Конечно это будет доставлять неудобства, но зато вступая в драку, будешь думать - рисковать или нет.

Вот еще кое-какие предложения, которые я хотел-бы выставить на обсуждение.

1. Профессию "вор" в принципе теоретически уже сейчас можно отыгрывать. Нападать за городом на новичков, отнимать книги, другой нехитрый скарб и продавать все это в комок. И для этого совершенно необязательно придумывать себе моральное обоснование, достаточно просто сказать себе: "Буду вором". Можно к этому добавить возможность копаться в доме например Пелды, прадварительно зарубив его и, хоть улов будет небольшим, но все-таки, возможность есть.
Предлагаю, ввести карманные кражи с высокой вероятностью поимки злодея (пропадают предметы из инвентаря) и возможность поиска в частных магазинах на торговой площади (пропадают предметы, выставленные на продажу). Тогда повысится интерес предпринимателей к покупке торговых площадей в охраняемых гильдиях, что по мне весьма положительно скажется на игровом процессе. Можно ввести возможность поиска в суде (ищутся деньги) с очень низкой долей вероятного успеха. Естественно для усложнения этого процесса в суде нужны НПС достаточно высокого уровня с магическим резистом (судьи). Еще один нюанс - было бы очень хорошо, если бы правонарушитель, на которого объявлена награда как-нибудь обозначался, наподобие "нимба" (серого цвета?), вроде того, который появляется, когда человек пребывает в болевом шоке или оглушен.
Исходя из всем известного постулата Глеба Жеглова "вор должен сидеть в тюрьме"(с), возможности к обогащению у вора должны быть скромные, но в случае успеха, куш должен быть достаточно высоким, чтобы как-то оправдать нехитрую философию возможных адептов дижения блатных: "Выпил, украл - в тюрьму. Романтика!"(с)

2. Предлагаю ввести также механизм осуществления правосудия. Любой гражданин Лейна должен иметь право на судебную защиту. В случае ущемления гражданских прав и свобод со стороны злоумышленника (нападение, оскорбление, повреждение имущества и т.д.) пострадавшее лицо подает в суд на обидчика. Далее возможны варианты - или это будет суд присяжных, выбираемый рандом из игроков, присутствующих он-лайн (3 человека или 5), или это будет судья, - человек или НПС, обличенный этой почетной должностью Если пострадавший докажет вину обвиняемого (логи, свидетели и т.д.), то последний возмещает сумму морального ущерба, выставленного ему и утвержденного судом. Если не докажет, то наоборот.
Кстати говоря, в этом свете, открываются новые широкие возможности для шпионских квестов по воровству например секретных документов между судьями Лейна и Эолена. Но это уже - другая тема.

PS. Возможно, я предложил что-то не совсем корректное в плане программного осуществления этих идей. Если так, то заранее прошу простить мои скромные познания в программировании. В общем, "не стреляйте в пианиста - играет, как умеет." (с) народная мудрость.

Изменено: Ингвар, 04-02-2006 в 13:11

Профессию "вор" в принципе теоретически уже сейчас можно отыгрывать. Нападать за городом на новичков, отнимать книги, другой нехитрый скарб и продавать все это в комок. И для этого совершенно необязательно придумывать себе моральное обоснование, достаточно просто сказать себе: "Буду вором". Можно к этому добавить возможность копаться в доме например Пелды, прадварительно зарубив его и, хоть улов будет небольшим, но все-таки, возможность есть.

Послушайте, любезный. Вы изволите путать профессию вора с обыкновенным разбоем. Описанное вами к профессии вора не имеет никакого отношения.

В данный момент появление в Лейне возможности воровать приведет либо к уничтожению профессии силами доброхотов, предпочитающих ПК любому отыгрышу, - либо к упустению лавок - некому не будет выгодно выставлять товар на продажу. Проще переслать почтой. В данное время в Лейне нет и не может быть ни одного хорошо охраняемого места, в котором охрана может помешать вору или группе воров вычистить место в ноль.

2. Это уже было в Кершане, очень давно. Суд присяжных. Все сплошь приличные люди (откуда дурные люди в Кершане ?!). Первыми повесили пару десятков темных эльфов - у темных эльфов всегда была дурная репутация. Оставшихся спасло то, что потом тогдашний кершанский правитель, Сын Неба, Наследник Атраута и прочая - одумался и суд присяжных разогнал.

Ну чтож, резонно.

Я не уверен, что возможно сделать квест для нескольких игроков. Сегодняшняя система предполагает независимые квесты каждый для одного игрока. Иначе можно было замутить "Мафию" какую-нибудь

Суд присяжных - это зло. Сразу в голову приходит куча всяких неприятных вещей, например: в игру заходят друзья/их боты/боты ботов в тот момент, когда народу в игре мало. Соответственно, эти игроки/их боты могут делать что хотят: с большой вероятностью в суде будут всегда свои люди.

Да и вообще, зачем это надо? Нынешняя система штрафов не нравится?

Идею воровства, я думаю, надо развивать.
мои мысли на этот счет:
1) воровство должно наказываться штрафами и падением реакций
2) не совсем понятно, как можно красть у игроков или неписей, если они перемещаются? с лавками, вроде, попроще
3) вероятность украсть что-нибудь должна быть выше, если вещей в лавке(инвентаре) больше (таким образом от воровства можно защитить новичков)
4) чем дороже вещь(еще для реалистичности можно учитывать вес), тем меньше вероятность ее украсть
5) при краже происходит два чека: чек на успешное воровство и чек на незаметность
6) если чек на незаметность провален, то у вора на закладке закон пишется, у кого он украл (или пытался украсть) весчь
7) вещь выбирается рандомно
8) к воровскому умению можно добавить какую-нить магию. например: просмотр инвентаря игрока (засчитывается как маг.нападение на игрока)
9) воровство засчитывается как ведение боевых действий, т.е. вор не должен иметь возможность сразу удрать домой или в оффлайн

это, конечно, еще ну очень сырые мысли. Комментируйте и критикуйте, пож-та. Я на критику, вроде, вполне адекватно реагирую

Полностью обсуждение можно прочитать здесь:
http://bilaila.tosay.ru/forum/viewtopic.php?t=69

Взято с http://forum.ireon.org/viewtopic.php?p=3684#3684

зачем люди играют? на него есть простой и главное правильный ответ: чтобы получить фан. а вот дальше как всегда начинаются сложности. не все йогурты одинаково полезны (ц). а уж люди и подавно ) после 15 лет работы над мадами, игры в них и администрирования товарищ Бартл со товарищи решили поразмыслить над вопросом "а от чего же все-таки люди получают фан?". результатом размышлений и явилась эта статья.

что же нашли товарищи? они поняли, что игроки делятся на группы. для первого ознакомления достаточно рассмотреть четыре общие группы. дальнейшие поиски могут привести тебя к более мелкому разбиению, но для начала и четыре вполне хватит. итак:
1) ачиверы (achievers) - это игроки, которые рассматривают виртуальный мир как игру, соревнование, как шахматы или футбол. для них главное - достижения. собственно, именно ачиверы "играют" в виртуальные миры. поэтому их не вполне правильно называть играми, а тех, кто в них обитает, игоками.
2) эксплореры (explorers) - для них важнее всего знания, получение уровней, очков, баллов и т. п. для них нужно только для того, чтобы открыть доступ к новой области познания, будь то инстансы, участки карты или системы крафтинга. для них игра это времяпрепровождение, типа чтения или кулинарии.
3) социалайзеры (socialisers) - для них больше всего интересно общение с другими людьми, обсуждения. вы мирах для них важен сеттинг и рп, благодаря которым они могут находить новых собеседников и темы для обсуждения. хотя их не стоит ограничивать просто говорильней. им важна коммуникация, которая включает в себя разговор. для них виртуальные миры это как клуб или литературное кафе.
4) киллеры (killers) - думаю, из названия все понятно. еще их называют гриферами. суть их фана - доставление неудобств другим игрокам. для них виртуальные миры это что-то типа охоты или рыбалки.

видишь, как все заморочено из этих всех типов только для одного виртуальный мир является игрой. были исследования и опросы насчет определения процентного отношения этих групп. с ними можно спорить, так как выборка не являлась репрезентативной, а отражала лишь интересы тех игроков, которые уже играли в то время, кроме того, количество гриферов оказалось явно завышено, так как опрос был хорошо разрекламирован среди обиталелей специализированных гриферских мадов (там, где их много). но результаты оказались такими: примерно по 25% у каждой категории. если учесть возможность вождения в несколько групп, то самый большой процент получили комбинации ачивер-эксплорер и эксплорер-ачивер.
Это вырезка из поста Zakа

В связи с этим, предлагаю создать дворец бракосочетания и соответственно семьи, для привлечения в игру большего количества народа, и чтобы разнообразить игру, привнести некоторую пикантность, это будет интересно определенной категории игроков, кроме того, семьи можно рассматривать как элемент, который приближает игру к реальности (с элементом фэнтези конечно, допустим брак эльфа и гнома...).

Сейчас мир Лейна в основную расчитан на 1 и 2 группы, а привнесение семейных отношений, забота о супруге - это уже в основном, как и создание общеигрового чата, для привлечения социалайзеров. В принципе в каждом из нас есть его частичка, но у одних она более ярко выражена, у других меньше. И чем больше мы играем, тем больше проявляется склонность к общению, не у всех конечно... но все таки...

У кого есть какие мысли по поводу того, как сделать, чтобы браки не препятствовали, а приносили пользу геймплею?

Вот некоторые мысли по этому поводу:
- супруги должны быть не меньше 30 уровня. Это как раз средний возраст совершеннолетия для различных рас.
- Возможность телепортироваться на супруга, если на того нападают (может только во время нападения жать специальную кнопку, для "вызова помощи"?). Запрет на телепортацию в зоны, запрещенные для записи книг.
- платежи: один из супругов может заплатить штраф за другого
- для вступления в союз нужно выполнить квест.

Если квест будет действительно раззорительный, не приносящий практически экспы - то это заставит задуматься о союзе всерьез, не будет по 5-20 бракосочетаний/разводов за сутки. Тогда можно будет и разводы оставить, но семья - всего 2 персонажа. Можно в принципе сделать его не сложным даже... Но при регистрации (в процессе квеста) нужно будет заплатить 50000 монет.

Супруги могут оставаться в своих номерах, домах, гильдиях, а могут купить отдельный дом или квартиру (комнату) в многоквартирном доме/гостиннице...

В левом углу, рядом c иконкой фракции, к которой принадлежит игрок, у супружеской пары *будем называть это дело не браком, а союзом (сердец/судеб) или супружеством, потому что возможны и однополые браки*, будет присутствовать иконка, обозначающая, что персонаж состоит в союзе, семейный... Предлагается иконка в виде двух колечек и имя супруга, если это возможно, если нет - то имя в информации о персонаже (там точно должна быть информация о дате регистрации и имени супруга, может даже фамилии? )

Вообще свадьба в Лейне создается не для получения каких-либо выгод, а для тех кому это интересно. Если вы не хотите быть в созе - кто же вас заставит?


Реалистичность все же должна в этом присутствовать, так что супер наворотов для семьи делать нельзя, чтобы этим не могли воспользоваться разного рода халявщики, читеры, просто нечестные люди для своего обогащения как деньгами, так и экспой.
Поэтому предлагаю ввести несколько реальных бонусов и штрафов которые будут компенсировать друг друга.


Отдельно от браков:
Введение нового заклинания в школу изменений или иллюзий. Создание цветка. Пусть это заклинание будет рандомно создавать какой-либо цветок (не для алхимии), которые потом можно дарить... Но нужно чтобы это заклинание было стоимостью 100 или больше (мысль не совсем оформилась... но вроде того, нужно будет еще картинки цветов искать и в игру вводить).
Продавать такого рода цветок можно за 1 монету, тогда и невыгодно будет кастовать для продажи, а вот составление букета из определенных цветов в квесте - это будет интересно...
Да и просто дарить...

а я предлагаю изменить гарфику... добавить в неё объём... тогда будет намного реалестичней... а главное, что это будет обычный рисунок... и много весу он не возьмёт... единственное надо будет делать в .jpg, gif не отображант всей красоты... и весит очень много...

какой должен буть предельный вес картинки???
я канечно понимаю, что надо чтоб она была как можно меньше... но толжна же быть какая-то отправная точка...

Даркириус
объясни, что значит "добавить объем" ? например при виде сверху у стен никак объем не добавить.
картинки делаются в bmp и png.

Предлагаю добавить "Торговый" канал в чат...

Случайно набрел на этот форум через поисковик, я не имею отношения (почти ) к играм, но давно и много занимаюсь фехтованием и доспехами.
Почитал обсуждение преимуществ/недостатков доспехов, есть несколько нюансов:
очень важно, чтоб доспех подходил тебе по размеру, был подогнан, хорошо закреплен и т.п., иначе он очень мешает (это довольно частая проблема у тех, кто похватает первые попавшиеся железки, лишь бы прикрыться)
Чем дороже и лучше качеством доспехи - тем они легче и анатомичней, соотв. меньше мешают двигаться.
человек в доспехах двигается не сильно медленней бездоспешного, но не долго. Из личного опыта - в комплексе доспехов весом ок 40 кг (это практически максимум для пешего), можно активно бегать и рубиться 2-3 минуты, потом необходим отдых, лучше всего со снятым шлемом, еще лучше если можно снять корпусную защиту (то что поверх кольчуги).
Количество ударов за отрезок времени доспешный наносит меньше, но если умеет, может вкладывать вес доспеха в удар и обычно предпочитает более тяжелое оружие.
В хорошем доспехе можно практически не обращать внимания на рубящие удары легким оружием и на колющие, которые не попадают в сочленения доспеха. некоторый вред рубящими наносят древковые типа алебард, двуручные мечи.
Шлем обычно самая крепкая часть доспеха.
Вроде больше ничего в голову не приходит

Круто!
Я тоже так хочу.

Щас я тут пару идей напишу, вы только не кричите =)

Итак, начну с класса маг:
Перки:
Перк класса : маг (-200 к атаке, -200 к защите, +200 к эконом маны)(с этого перка и начинается длинная линейка магических умений)

Перк подкласса: Некромант(+10% к магии разрушения, +10% к мистицизму)
Перк подкласса Некромант: (магическое заклинание) визов нежити(вызывается нежить, в зависимости от уровня игрока (на 30-ом уровне это скелет, а вот на 100-ом уже может быть и Альфи) , которая следует за игроком и атакует все объекты, подсвеченные красным цветом)


Перк подкласса: Друид (+10% к востановлению, +10 к травмотургии)
Перк подкласса Друид: вызов животного (такаяже ситуация, как и с некромантом)


Перк подкласса: Колдун (+50 к экономию маны)
перк подкласса Колдун: Огненный шар (классика, разрушение на площадь (и разрушение и площадь зависят от уровня игрока))


Ну, хочу сказать, что это только начало, главное, чтоб идея понравилась...
Кстати, отношу себя целеком и полностью к Эксплорерам =)...

Сколько ж можно об одном и том же... Ну нету в Лейне классов. Никаких.