Спасибо всем за советы!

2 camrad В принципе я отдал воину пять книг из шести, кроме харизмы, так что в принципе окроме "дуболома" ничего из него не получится.
После все Ваших советов выхода нет - буд берсеркером, так что придется начать поиски сушенных мухоморов ;-)
Единственный вопрос - а что, в BG2 при генерации можно не выбирать кит?! Это неплохо, всеж - таки универсал...
А вот дуалкласс кенсаи - вор(или воин-вор) меня смущает - пока там он достигнет 12 уровня... Кто в это время магов и жрецов прикрывать будет?!
Ну начну играть, там посмотрим...

Еще раз спасибо, Виктор

p.s. А где находится это замечательная катана?

если имеется в виду катана Selestian Fury то этот замечательный хлеборех можно одолжить у компании состоящей из мага воинов и клерика - вся эта компашка расположена в Раоне Храмов в восточной части именуемой Запретная (Охраняемая )зона - там спокойно заходишь в здание - выслушиваешь порцию хамства в свой адрес (У меня в команде Эдик-маг так что я привык к такому )и принимаешь их предложение померится силами - ребята сваливают на второй этаж и там тебя ждут .Маленький совет - выходи осторожно- возле лестниц на втором этаже на полу полно ловушек ,к счастью разряжаемых .С этих всех дел получишь экспу ,катану и много всякого.За репутацию не боись - эти ребята сами первые нарываются так что смело выноси их-катана того стоит,у меня Монк с ней и знаменитым ударом ноги (а чем еще он парализует противника если руки мечем заняты)был грозой всех и вся

------------------

2 victorius

>Единственный вопрос - а что, в BG2 при генерации можно не выбирать кит?! Это неплохо, всеж - таки универсал...

В любом классе персонаж может быть как "просто" бойцом (магом, паладином, клириком), так и подклассом ("Жрец Латандера", "Охотник за нежитью", "Кенсай"). И выбирая подкласс, нужно видеть не только его бонусовые способности относительного базового класса, но и те качества, которые он, становясь узким специалистом, теряет. Вот, например, берсеркер почти ничего не теряет (метательное оружие - это не потеря), зато приобретает солидный бонус в виде Ярости. А вот "Wizardslayer" теряет очень много - возможность носить магические вещи, что просто неприемлимо, особенно учитывая, что от своей специальности он получает очень сомнительные плюсы...
То есть, фактически, классов в игре столько, сколько в сумме существует подклассов, так как разница между двумя соседними часто бывает довольно сильной...

>А вот дуалкласс кенсаи - вор(или воин-вор) меня смущает - пока там он достигнет 12 уровня... Кто в это время магов и жрецов прикрывать будет?!

В вора очень выгодно дуалиться во-первых потому, что он растет раза в полтора-два быстрее, чем боец, то есть, 12 уровень вора достигнется очень быстро (очень быстро! ). Во-вторых потому, что сильных бойцов для компании найти намного легче, чем хорошего вора. А если этот вор будет не только замки открывать, но еще и драться на передовой, то вообще замечательно, в партии появится свободное место. Есть, правда, и недостаток: рубашку придется одеть полегче.

Но, конечно, быть просто воином тоже очень неплохо, правда, после 15-го уровня его рост почти затормаживается, и весь дальнейший опыт идет коту под хвост.

Воин 15 уровня, и воин 22 уровня- небо и земля.

Тут я наконец закончил Балдурс Гейт вместе с аддоном и импортировал персонажа в BG2. Сразу после импорта возник вопрос - почему при распределении звезд (доли 6 штук) я не могу ни одной вложить на стили владения оружием. Панель справа пуста!
Подскажите, пожалйста, что это за баг?!

2 Mahatma

Слушайте, давайте не надо опять, а?


2 victorius

Правая панель - для воровских навыков, левая - для боевых.
Ну а если под панелью справа подразумевается панель справа от названия специализации, и там при кликаньи плюса ничего не появляется, то, видимо это и впрямь баг. Попробуй перезагрузться, такое иногда бывает. Если не вылечится, то Шэдоу Кипер спасет отца русской демократии.

Вы высказываете свое мнение, мне оно кажется ошибочным. Но Файтер 15 уровня. явно проигрывает воину уровня 22. проверено.

2 Mahatma
Не очень понимаю, как файтер 22-го уровня может проигрываь файтеру 15-го. Но разницы между ними я и впрямь не заметила. Если только в "звездах"...

Ну, окромя "звезд", есть у него еще преимущество в хитах (два десятка), да в единичке на спасах. В сумме это, имхо, назвать большой разницей, нельзя. Вот между файтером 12-го и 15-го уровня разница уже есть, и немалая, а это - так, пшик...

(Повтор, блин).
Ну, раз уж речь зашла об уровне, опыте и его полезности, то большая разница была бы между монком 22-го и 15-го уровня. Большая, очень большая разница существует между магом 22-го и 15-го уровня, или клириком, или вором, или у кого угодно еще, но не у воина. Этот тугодум имеет очень низкий потолок, и если уж его достигает, то дальнейшее развитие выливается в минимум. Небо и земля? Ну-ну...

Вообще говоря, если разбирать настольные варианты, то возможно выьи правы. Но даже настольники вам скажут, что сдвиг на еденичку чего либо, это огромный пргресс, при прочих равных. Я вел протагониста файтера, и могу сказать, что по субъективным наблюдениям попадатет он гораздо чаще будучи 22 уровня. и ту самую тхаку, к которой порой некоторые относятся с пренебрежением, ни в коем случае со счетов скидывать нельзя. Вобщем, уважаемые, думайте как хотите. считатйте. что файтер выше 15 уровня не растет, но я считаю. что это мнение ошибочное, и еслиб можно было выработать какой либо критерий, позволяющий все это подтвердить, то я бы это сделал. Но файтером можно резать всех почти не прибегая к помощи, пока не надо ловушки снять, или защиты с супостатов.

------------------
Dixi

ИМХО сдуалив файтера в вора на 15том уровне можно получить ГОРАЗДО больше пользы, нежели тупым доведением его до 21го уровня
Exp для Ft/Th 15/16 нужно чуть меньше чем для Fighter 21.
А вот насчёт вора я не согласен. Вор выше 15го уровня почти не растёт в способностях, все нужные скилы уже раскачены, бекстаб как был 5, так и остался, тхако почти не меняется.

2 Demete_____________
Вор выше 15го уровня почти не растёт в способностях, все нужные скилы уже раскачены
_____________________

Если бы вор не рос, то тогда зачем каждому кто играет нужны бутылки поднятия воровского мастерства? Очень часто 100% мало, их хватает разве что на поиск и установление ловушек и открытие замков, ну может на прятанье в тени, ни на воровство ни на определение иллюзий этого не хватит.

Насчет Дуалинья файтера в вора, то есть сдуалив его, вы на довольно продолжительное время получаете низкоуровнего вора, а к концу игры серьезных драк становится больше. Я не дуалил, так что не знаю. становится ли у него THAC0 как у вора, или остается та же. но Плейты вы носить точно не сможете. Да и при личном противстоянии файтер 21 уровня замесит файтера-вора сдуаленного 15/16, так как прочесть Инвизибилити пурж можно всегда. А без бакстаба у такого перса нету вообще шансов.

Почему же? сможет носить фулплейт и даже ловушки в нём искать и иллюзии определять, правда всё остальное не получится.

Вставлю свою реплику.
Так классы типа рейджера воина вора на 15 уровне лучше всего дуалить. Возьмем класс кенсай воин. Сделав его грандмастерам по катанам и пустив три очка на два оружия. Раскармливаем его до 15 уровня и дуалим в вора. Да Махатма вы правы что кеснай 21 уровня безпроблем замочет кенсай 15 /вор 16. НО от моего кенсая/вора больше пользы он и больно бьет (всегда на передовой) и когда надо ловушку обезвредит или сам же ее установит. А Кенсай 21 хоть и очень больно но только бьет.
Про способности вора поверте играл чистым вором халфингом после 15 уровня стал все очки скидывать на Move Silently Detect Iliusion. Глупо но так оно и есть требуется всего 180 на pcik pockets чтообы обворовать любого продовца даже бернарда. Это все достигается просто бутылка Мастреа Воров, Перчатки Вскрытия Корманов и басовое на это дело 130 продовцов не так много а бутылок куча и перчаки в самом начале игры найдете вовремя похода по магазинам можно и одеть перчатки. Я нашел только пару вскрываемых замков которые я не смог вскрыть при моем Open Lock 120 те двери у стенки на втором этаже в воровской гильдии Маевара. Одев колечко или можно выпить бутылочку я без проблем ее вскрыл. Единственное что я советую это повысить хорошенько Find Traps было много трапов которые имоен при find traps 90 не смогла найти но я со своими база 125 и при помоши колец 150 нашел. Hide in shadows достаточно 80 чтобы не разу не обломатся. Устоновка ловушек тоже достаточно 80. Все эти параметры я преобрел когда стал 15 уровня. Ну а move sliently это нету смысла тоже самое с detect illiusion все равно понадобится маг с Inwiwisibility Purge чтобы ее раскрыть. Так что нету смысла его развивать дальше лучше бы я человеком играл сдуалил бы в воина пользы было бы больше.


Потом файтер 21 уровня это откровенное читерство шапка не позволяет пойти выше 19 он очень близко к 20 но все равно.
Попробуйте ренджер/клерик или клерик/маг совсем сумасшедший класс. Мои любимые это рейнджер/клерик swashbikler/маг клерик/маг и кенсай/вор. Все дуалены на 15 уровне только клерик/маг сразу.

2 Fiodor
мне казалось что нельзя только кожанки и пользоваться он может только оружиями вора. Но я лично не проверял дуалил кенсая он не может носить армор и вор после того как достигает 16 уровня (если дуалиш на 15) тоже не может носить Армор. Но самый неодыкватный клерик/маг этот зверь может носить фулл плаейт меил когда кастует спеллы.
Тоже оригинальный рейнджер/клерик он и все пристовские спеллы кастует и полный набор друидских. Представте такой убийца под iron Skin колошматит бедные создания покрытые Creeping Doom если есть кольчуга из драконей чишуии то можно и Fire Storm скастовать.

------------------
Вся наша жизнь - ИГРА

Привет...Я тут впервой...Вообщем дела такие...
Ворота2
Я прохожу одним магом\магом(тоесть вообще без всяких присоединений,ну разве что под ловушку когото подставить )
--ну тяга у меня такая...=)..
И на -безумном- уровне сложности....
И вот получил я 17 уровень, потом счетчик добежал до 2950000 и Всё!Стоп! ДАЛЬШЕ НЕ СКАЧЕТ!!
И так несладко а дальше без експа я вообще никто буду..У меня ещё 2!! глава толком не закончилась!!!!!!
Где выход, хочу расти! Обещали же что тут ограничения не будет во 2ом Балдурсе.!
Только пожалуста поподробнее....))
Помогите!
У меня русская версия, но и английская имеется..

При дуале, возможности старого класса можно использовать только при достижении уровня N+1, в новом классе, где N уровень первого класса. То есть пока вы вора до 16 уровня не докачаете, у вас не будет вашего воина. Тем более когда придет время проходить Трон Баала, то вы уже не сможете никого никуда дуалить, потому как уже сдуалили, и будете вором до конца дней, раскачаете мув силентли до 500 %. А все одно дайсы будут кидаться на выход из тени.

Про 15/16 vs 21
"Вор в Законе" правильно сказал - дуал/мульти Fighter/Thief
полезнее чистого файтера. А про сражения - вор всегда ходит в тени (у меня). И после успешного бекстаба x5 файтеру 21го уровня уже не долго махать осталось.

Stalker или Stalker/Cleric тоже жуткая машина убийства.
Если играть чистым воином, то уж явно сталкером лучше, чем файтером.

Ну рубанет сталкер разок, ну выйдет из тени, а больше он зайти в нее не успеет, первый раз еще попасть надо , по АС -12, а второй удар уже не умножается на 5, и тем более. даже X5 ударенный Бруенор завалит вашего любого вора, можете проверить на опыте.

Ну зачем так когда выйдет Тронн Балла тогда и будем думать у меня лично препасен сейв с двумя персонажами максимального уровня по правилам БГ2 вор15/маг17 ренджер15/клерик21 и это только перед походом в спеллхолд. Потом Move Sliently ни как не влияет на Hide In Shadows (потомучто если перевести то Move Sliently - Дввигаться Бесшумно и там тоже все написано очень хорошее качество даже после атаки под Improved Invisibility если у тебя хотябы 120 противники не замечают тебя) у меня тот самый халфинг под тенями бегал всю игру ни разу не обломался я как в самом начале кинул ему 130 на это дело так и неменял а вот если кидать пойнты на устоновку ловушек то они от этого становятся лучше я так ради прикола кинул 150 ну и представте они как Баунти Хантеровские Hold Person.
Потом противники с АС -12 ну это надо поискать максимум что можно найти это -6 отсилы. Потом дуал воин 15/вор 16 имеет ТНАСО 8 чтоли дай ему катану Celestrial Fury проблем с поподанием небудет.

Про бруенора у него всего 175 НР (всего ) АС судя по его кольчуге пусть даже ловкость у него 18 будет всего -3 ну ладно пусть будет -6.
Celestrial Fury при силе 17 наносит 20-30 дамаджа под Improved Invisibility подкрадываемся с нашим воин 15/вор 16 ТНАСО у него 8 НР-130 (в том случае если очков на конституцию не пожалели). Бакстабим Браенора за раз снимаем 60-80 дамаджа если повезет он еше будет парализован на два раунда. Если орудуете двумя катанами то зарубить Бруенора Не Будет Проблем. Это все рассуждения потомучто когда я убивал Диззита и Ко. Бруенора взял на себя Сернд преврашеный в Grerater Wolfwere он снимал по 20 дамаджа каждой лапой и потом Бруенор косой окозался по Серндовскому АС-6 он может попал раза 4 потомучто Сернд из битвы вышел и у него все еше Iron Скин остался .
Но хороший пример как воин 15/вор 16 дерется это в битве с Demon Knights в Kua Tua Dungeon он у меня всех в одиноку положил . Taм их появляется 5, троих уложил ловушками других порубил в капусту а поверте бьют они как големы снимая по 30-40 хитов за удар Бруенор со своим 20-25 отдыхает. Или еше премер помните тех оборотней в холмах Виндспира все работа одного воин15/вор 12 Еше в то время .

Да и сталкер не Х5 бьет а Х3 всего, но Валигар так хорошо всех ложил они напару с Серндом на передовой всегда были.

------------------
Вся наша жизнь - ИГРА

2 Вор в Законе

Поправка насчет бэкстаба у Сталкеров - он у них на х1 хуже чем у воров, а не на х2. То есть сталкер бекстабит на х4, если я не ошибаюсь.

p.s. Ну почему нельзя дуалить паладинов? Представляете себе - Paladin/Stalker, бэкстабящий Карсомиром +5?

Неа бакстаб сталкера и растет так level 1-8 x1 level 9-16 x2 level 17+ x3. Но валигар какоето исключение он и на 13 х4 а если сам сделаеш сталкера то прийдется играть как по правилам .
Stalker/Paladin ну вы загнули да и потом бакстаб возможен только оружием вора длинные мечи, короткие, мечи, скимитары, катаны и стаффы которые он может носить и поэтому вор/маг стафом маги небакстабят . А корсомир к сожалению двуруник и ни как неполучится им бакстабить. Тоже относится к Сталкеру

------------------
Вся наша жизнь - ИГРА

2 Вор в ЗАконе

Ну шучу я, шучу

Хотя если вообще так немного призадуматься, то авторы - те еще жулики.
Я намеренно не упоминаю например невозможность играть дроу, отсутствие у всех НПС и протагониста псионики (привет от майндфлееров и прочей псионической мерзости) и прочее...

Ну почему я не могу сгенерировать или сдуалить двойной или мульти-кит?
То есть например Сталкера сдуалить в Баунти-Хантера.
Именно честно в игре, а не Шедоу(ш)Кипером.
Хотя конечно сами киты - это все равно здорово. Но в варианте биовара - на мой взгляд, не фонтан...