гросс-адмирал Траун
Есть намного более продвинутые литературные образцы - к примеру, полуфэнтезийная "Дюна" Герберта, но в мире кинофильмов типа спейс-опера "Звездные Войны" остаются попросту недосягаемой - пока что ни для кого - планкой
щас набегут стартрековцы или вавилоновцы и порвут тебя
кстати, а на камраде они есть?

гросс-адмирал Траун. Хм. Лично мне не нравятся "ЗВ". Из космической темы предпочитаю Э. Нортон.

GRRR. Вы ведь умеете читать? Так все уже было сказано выше гросс-адмиралом Трауном. Зачем мне повторятся, если уже был дан исчерпывающий ответ.

А от вас же ответа на ваш же вопрос (кроме: зачот и афтар жжот) я не слышал.

Fibre
Вы ведь умеете читать?
и писать. и считать. и крестиком вышиваю. есть сомнения?

Так все уже было сказано выше гросс-адмиралом Трауном. Зачем мне повторятся, если уже был дан исчерпывающий ответ.
в таких случаях воспитанные люди дают ссылку или цитату. адмирал много чего писал... да здесь и не партхозактив, а каждый выражает свое личное мнение

А от вас же ответа на ваш же вопрос (кроме: зачот и афтар жжот) я не слышал.
"зачот" я не произнес ни разу, "афтар" я писал как "аффтар". не надо инсинуаций, хорошо? и какой мой вопрос, их было много?

GRRR
щас набегут стартрековцы или вавилоновцы и порвут тебя
Могут плакать кровавыми слезами. Речь о кино, а не о телесериалах. Кинофильмы по мотивам некоторых сериалов не являются хоть сколько-нибудь самостоятельными и серьёзными конкурентами таким вещам как "ЗВ", тем более что они вторичны.
кстати, а на камраде они есть?
Есть, среди ЗВшников.

Fibre
Из космической темы предпочитаю Э. Нортон.
Королева Солнца - это классика, но это литература, а не кино.

GRRR, Мне кажется, вы демагог, сэр. Тут нечего добавить. Без обид.

гросс-адмирал Траун, так мы о книгах и говорим, или я ошибаюсь?

Fibre
Книги по "Звездным Войнам" в абсолютном большинстве своем смертная скука и полная бездарность, разумеется. За очень редким исключением.
Если говорить о фантастической литературе в целом, даже только о "спейс-опера", есть множество книг и серий, которым ни одна книга по "Звездным Войнам" не годится в подметки.

Рассматривать литературу по "Звездным Войнам" - это как искать ценность Гарри Поттера для мирового литературного фонда. Она нулевая или стремится к нулю.

"ЗВ" это кино в первую и последнюю очередь. Книги вторичны и весьма дурны собой.

Fibre
Мне кажется, вы демагог, сэр. Тут нечего добавить. Без обид.
ясен пень, демагог особенно на фоне того, как кое-кто отводит от собственных заявлений про якобы существующие объяснения и якобы не рассмотренные вопросы

гросс-адмирал Траун
Речь о кино, а не о телесериалах. Кинофильмы по мотивам некоторых сериалов не являются хоть сколько-нибудь самостоятельными и серьёзными конкурентами таким вещам как "ЗВ", тем более что они вторичны.
если смотреть на все шире, то нет разницы между кино и телесериалом... есть более-менее связные истории, рассказываемые путем генерации картинок... модернизированный театр.
а наплодили стартреки много.. "креатифф так и прет!" хехе... в футураме фанатов стартека пришлось даже истреблять... как бы не дошло до геноцида толканутых

Рассматривать литературу по "Звездным Войнам" - это как искать ценность Гарри Поттера для мирового литературного фонда. Она нулевая или стремится к нулю.
про это я могу сказать только одно - когда поклонники толкина будут выращивать своих собственных детей, то в определенном возрасте они будут им читать ГП и "хоббита". а не будут читать ВК. и поймут, что всё хорошо для своего возраста, и аналогов ГП практически нет... и когда они начитаются всякого отстоя, который написан для их детей, то тогда они проникнутся величием того, что сделала роулинг для детской литературы

GRRR
если смотреть на все шире, то нет разницы между кино и телесериалом...
Если смотреть на всё с точки зрения результата, то это разные вещи, хоть и одной крови.
то в определенном возрасте они будут им читать ГП и "хоббита"
Я лично читал "Волшебника", потом "Баума". "Нарнию" и "Вниз по волшебной реке", ну и "Хоббита", конечно. Помимо этого, есть совершенно замечательная "Алиса" ну и множество, множество детских книг, которые читали дети ещё до того, как Гарри Поттер зародился в мозгу Роулинг.

Гарри Поттер в приоритеты для моих детей не войдёт - есть куда более интересные вещи - если речь о сюжете, есть куда более насыщенные "моралином" - если понадобится, и, наконец, есть куда более веселые истории.

и аналогов ГП практически нет..
Я жалею себя и плачу! В своём не таком уж далёком, чтобы забыть его нафиг, детстве, я прекрасно обходился без Гарри Поттера, а прочитанные мной произведения считаю и ныне превосходящими графоманию Роулинг.

то тогда они проникнутся величием того, что сделала роулинг для детской литературы
Ничего, кроме добавления ещё одной сказки к детской литературе. Не самой лучшей, ИМХО.

P.S. Какое отношение ВК имеет к "Детской Литературе"?

гросс-адмирал Траун
P.S. Какое отношение ВК имеет к "Детской Литературе"?
как какое? местные вундеркинды читают его строго в 9-10 лет... и потрясенные, немедленно всем рассказывают о наступившем щасье. ВК - типичная детская книжка

Гарри Поттер в приоритеты для моих детей не войдёт - есть куда более интересные вещи - если речь о сюжете, есть куда более насыщенные "моралином" - если понадобится, и, наконец, есть куда более веселые истории.
да вас, адмирал, спрашивать никто не будет. если мальчик, то в лапках у него будет человек-паук или экшн-мэн, если девочка, то барби... и, придя из бигмачной, будет выкачено требование почитать или посмотреть про гарри... у них свой мир, свои мифы, свои ценности и приоритеты, и вы со своими ценностями будете только занудствовать и портить отношения

GRRR

то тогда они проникнутся величием того, что сделала роулинг для детской литературы
Величие??? Какое величие??? Более смешной фразы в этой ветке не было!!!

GRRR
местные вундеркинды читают его строго в 9-10 лет...
Я к местным вундеркиндам не принадлежу. ВК прочитал намного позже, чем "10 лет". С моей точки зрения, ВК слишком сложен для понимания в 10 лет. Это субъективное мнение. Да не обидятся вундеркинды.
если мальчик, то в лапках у него будет человек-паук или экшн-мэн, если девочка, то барби...
Спасибо. В моих руках спайдерменов и акшенменов не было. Моими любимыми героями были синие и красные советские солдатики. Потому что не тонули в воде. Впрочем, опять же субъективное мое мнение - сейчас идет волна деамериканизации, и если американская политика продолжится в том же русле, деамериканизация может затронуть некоторые современные продукты американского искусства - как кино, так и литературы.
у них свой мир, свои мифы, свои ценности и приоритеты
В повальную "детоманию" Евросоюза и США, которые приводят к морально-умственной деградации нации, я не верю. Надеюсь, что сумею повлиять на приоритеты моих родственников и в том числе потомков, если таковые будут.
и вы со своими ценностями будете только занудствовать и портить отношения
Я не испортил отношения с родителями даже в 20 лет, несмотря на разногласия по фундаментальным мировоззренческим вопросам и подходящий возраст для "порчи отношений". Сомневаюсь, что разногласия по поводу Роулинг у нас вообще будут.

гросс-адмирал Траун
деамериканизация может затронуть некоторые современные продукты американского искусства - как кино, так и литературы
ага. видали. только если будут созданы туземные аналоги. впрочем, глядя на дебильную рожу алеши поповича, это не грозит

Надеюсь, что сумею повлиять на приоритеты моих родственников и в том числе потомков, если таковые будут
это правильно, надеятся надо всегда. но нельзя уследить за общением киндера в его социуме - в садике, в школе, в спортсекции, во дворе... можно только выведывать и подсовывать...

GRRR
только если будут созданы туземные аналоги.
Они давно есть. Да и туземными им быть не обязательно.
впрочем, глядя на дебильную рожу алеши поповича, это не грозит
Я не читал ни одной детской книги про Алешу Поповича, где описывалась бы его дебильная рожа.
Если Вы говорите об аналогах в кинематографе, то не совсем понятно, причём тут Роулинг и книги о Гарри Поттере? Вам в соседний форум, камрад.
но нельзя уследить за общением киндера в его социуме - в садике, в школе, в спортсекции, во дворе...
Зачем вообще следить, что за глупости, прошу прощения, у Вас в голове? Я не Старший Брат из "1984". Особой ненависти к Роулинг не питаю. Понравится - пусть читает. Сказкой больше - сказкой меньше.

гросс-адмирал Траун
Зачем вообще следить, что за глупости, прошу прощения, у Вас в голове? Я не Старший Брат из "1984".
следить и корректировать - обязательно. и не Старший Брат, а Ответственный Отец

Если Вы говорите об аналогах в кинематографе, то не совсем понятно, причём тут Роулинг и книги о Гарри Поттере? Вам в соседний форум, камрад.
вам тоже, камрад, как автору постов с упоминанием ЗВ и др. опусов

GRRR
вам тоже, камрад
Несомненно

гросс-адмирал Траун
а про что будет роман, если не секрет?

GRRR
Если допишу - будет про что-нибудь. Не люблю трепаться о том, что начато, но пока не закончено.

С большим интересом читаю эту тему, хотя не чувствую себя достаточно компетентной, чтобы высказываться.
Вопрос только есть. Похоже, считается, что создать собственный мир - это сложнее и выше, чем поместить героев в наш мир. А почему, собственно? Ведь в последнем случае возникают проблемы взаимодействия миров. Я об этом подумала, когда Лукьяненко читала. Подумала, что он, наверно, думает - вот везет Роулинг, у нее никаких проблем маглов и магов, живут себе рядом и всё, а мне всё приходится расхлёбывать. ))

гросс-адмирал Траун это голова.

GRRR не надо называть писателей "аффтарами". Неприятно, ей богу.

Сорри, что немного запоздал к основной дискуссии. Но вот только сейчас вспомнил. Дело в том, что по вопросу "Что общего у Толкиена и Льюиса?" уже высказывались знающие люди. И причем с точки зрения общего контекста английской литературы, о чем здесь еще ни разу никто не упомянул и, видимо, не знает. Вот ссылка - ознакомьтесь, не пожалеете!

Т. Шиппи - Толкин как послевоенный писатель

Mikki Okkolo
GRRR - тоже голова, причем очень остроумная. ))

Есть ощущение, что GRRR говорит то, что он говорит, совсем не всерьез, а просто так необычно развлекается...

Mikki Okkolo
спасибо за комплимент...
Реактор Захаров
Да, занятно. На самом деле "Космическая Трилогия" из всех произведений "послевоенной фантастики" ИМХО является наиболее тесно связанной с войной. Вообще т.з. Шиппи на влияние Толкина и к в послевоенной литературе вполне совпадает с моей собственной.

Реактор Захаров
GRRR, конечно, развлекается, но полагаю, говорит то, что думает, и зачем бы это было делать всерьез? )))