Для будущего сезона мне будет лень бороться за второй дивизион, а сохранить разнообразие результатов в средней части зачетной таблицы все же хочется. Этого можно попробовать добиться за счет удлинения очковой зоны и ценой потери значительной части шансов остаться без очков. Эти шансы на мой взгляд очень важны для мотивации к борьбе на последних позициях, но можно попробовать обойтись и без них.

Но для того чтобы стабильные середнячки не слишком наседали на закономерно чуть менее стабильных победителей гонок, надо сохранить разрыв между первым и последующими местами. Для этого, при удлинении очковой зоны, за первое место придется давать больше очков чем, например, в современной Формуле 1.

Варианты:

1. 15-12-9-6-4-3-2-1 - по-моему, очень хорошо должен отделять лидеров чемпионата от хвоста без всяких бонусных очков, с сохранением достаточно адекватной борьбы среди всех кто способен доезжать до финиша

2. 12-9-7-5-4-3-2-1 - здесь мне кажется было бы уместно сохранить по очку за поул и лучший круг. Тогда среди быстрых пилотов может получиться более плотная борьба чем в предыдущем случае, но бонусные очки за скорость будут отделять их от способных доятнуть до 2-3 мест середнячков практически так же надежно.

3. Напомню, что система 10-8-6-5-4-3-2-1 была заменена на шестиместную после RUGPL5 и летнего турнира 2004 года, в которых победили пилоты, не выигравшие ни одной гонки. Однако при наличии бонусов за поул и лучший круг, вероятность такого исхода была бы заметно ниже, а борьба на последних этапах более драматичной.

4. Шестиместная система 10-6-4-3-2-1 без всяких бонусов тоже может отлично сработать на всех уровнях, если нас останется не слишком много, а доезжамость не повысится. Wser продемонстрировал, что в таких условиях даже самый медленный пилот способен зарабатывать очки за счет простого доезда до финиша. А значит среди более быстрых возможна вполне содержательная борьба в чемпионате. Но сносно работать на нижнем уровне эта система будет только при довольно неблагоприятных условиях, которые мы должны стремиться изменить. В этом ее минус.
Хотя окончательное решение можно будет принять и в последний момент перед чемпионатом. Если скажем заявок на него окажется не более двух десятков, то делать очковую зону длиннее 6 мест смысла не будет.

Kokka
Полагаться на то, что новички будут настраивать Лотуса в сторону послушности и предсказуемости (читай - замедления) по-моему неправильно.

Утверждение в скобках совершенно неверное. Быстрее на нестабильном сетапе может быть только довольно сильный пилот. Я например не могу. Более того. Действительно быстрый пилот и на самом стабильном сетапе покажет время, достаточно близкое к своему лучшему. Просто ему будет некомфортно пилотировать в этом режиме из-за постоянной борьбы с андестиром. Но "медленным" такой сетап у тебя после этого назвать не получится. (Алиса кстати не выходила далеко в минус не из-за своих сетапов, а потому что вообще ездит не очень быстро)
Сетапы на самом деле делятся не по скорости, а по технике пилотирования. Если ты не владеешь приемами алиена, который строил под себя т.н. "быстрый" сетап, то для тебя он является не быстрым, а "корова-на-льдунным". А если он для тебя действительно быстрый, значит ты уже не можешь назвать машину с ним "непослушной".

Другое дело, что некоторые с нуля мнят себя шумахерами и сетапы выбирают по тому же принципу что и решения в гонке: "буду исходить из того что я крутой и все могу, потому что другие варианты для меня унизительны". Среди таких могут оказаться и достаточно талантливые чтобы даже на алиенсокм сетапе квалифицироваться довольно высоко (хотя на сетапе своего уровня мог ли б проехать быстрее).
Но этот фактор на любой машине действует сильнее, чем разница между сложностью управления машинами (а алиенские сетапы есть для всех).

То есть если кто из начинающих и будет жаловаться на бОльшую сложность Лотуса после того как всерьез поготовится на нем к гонкам, то с практической точки зрения это значения не имеет: он будет равно опасен на любой машине, а ссаживать из-за него вообще всех новичков на Куперы было бы глупо.

Но "медленным" такой сетап у тебя после этого назвать не получится.
Легко. Из-за некомфортности управления и постоянной "ловли" машины человек просто физически устанет и станет ехать хуже. И у Лотуса причин для нестабильности побольше будет, чем у Купа, Ферры или Браба.

Неважно на что "делятся сетапы". Практически у каждого пилота есть сетпак с Хуттами, Вилками, Блудами и прочими ПэЖэ, под которые он рано или поздно подстраивается.

Провести 5-6 часов за изучением непростого мануала на английском, и 4-5 часов на трассе для того, чтобы с нуля настроить "под себя" машину, как мне кажется, способен далеко не каждый. Огромное количество народу плюет на это занятие и берет того же Хутта. Иногда минимально его подкручивая.

Я еще не видел новичка, который бы жаловался на "сложность Лотуса". Наоборот, из-за того, что у всех новичков достижения ползут вверх только на нем, они считают его единственным уберкрафтом на трассе и слышать ничего не хотят о феррарях, брабамах, куперах и прочих "гогномашинках" ((с) wallace). Хотя, вру. Мой новый пилот подумав, решил ехать гонку в Зандфорте-67 на Купере. Просто из-за того, что машина стабильнее Лотуса. Но это исключение из правил.

А в реале все обстоит совсем иначе.

В квале новичок садится на Лотуса, сливает с него бензин, дает по газам, делает третье или четвертое место на старте и едет. Причем в РуГПЛ-7 он бы с этим временем оказался на какой-нибудь 15й позиции. И никому бы там не мешал.

И в процессе этой езды начинает колбасить другие машины из-за перетормаживаний и блокировок колес, из-за неумения ездить в группе, из-за мандража, возникающего при виде удаляющегося Купера с Фроловым за рулем, из-за неумения пользоваться приблудой и вертеть головой, ориентироваться на трассе в группе и тд и тп. На тренировках этого всего почему-то не было. А тут возникло.

А насчет Лотуса - я вчера SuperDrummer'a в пикапе в Монце вспоминал. Его выражение "Лотус требует балетной ножки в управлении газом". Взял Лотуса и поехал. После Браба кажется, что вообще машина не едет. А время - лоу 28. И это провоцирует топнуть педалью в лесмах и в параболе чтобы уже на лоу 27 выйти. Фиг рассчитаешь давление без долгих тренировок... Заносило пару раз, потом успокоился, когда увидел первый сектор 18,90. Но то - я, который знает, что 18.90 в первом секторе - это время чуть ли не Лича/Свифта. А новичок будет давить тапку в пол и улетать. Не на тренировках, нет. В гонке, когда увидит, что Купер Фролова реально БЫСТРЕЕ.

А то, что Блуд в БРМ проехал по Монце 1:28.2хх - их не парит. Вот и идут по пути наименьшего сопротивления - Лотус в Монце все равно быстрее. Выжмут из нео 28,5 на ПБ, и думают что всего достигли...

Юр, утверди заявку на Чемпионат из нашей команды, плз. Пилот - Miha.

А можно предложить проводить некоторые этапы в следующем сезоне АЧ65 (и АЧ66, если он будет) в режиме Full GP или на двукратную дистанцию Long?
Скажем, каждый второй или каждый третий...........
Учитывая общую механическую стойкость машин в 65, мне лично было бы интересно поездить не только спринты по 35-40 минут, но и более продолжительные гонки.

Связь у всех активных участников АЧ65 вроде бы уже далеко не модемная, так что серьезных проблем со сходами из-за коннекта быть не должно

__________________
this is what we call the engine, which actually produces what we call power, and of course without power we don't get what we call speed

Honda XR650L http://photo.qip.ru/users/velo100/200889018/

самизнаетекто, а не устанете? Вон Дзед и Серж уже на автомате ехали последние круги в снеттере.

Ну это тоже часть игры....

Хотелось бы попробовать гонки минут на 90, хотя бы на отдельных этапах. Всё-таки в эпоху 60х гонки F1, насколько я представляю, часто бывали по 2,5-3 часа, а у нас от силы минут 40 получается.

На случай технических проблем, можно на них понизить планку классификации до 70% дистанции.

Вот если б задумать какой-нибудь суперстейдж типа Инди500, то можно и нужно было бы большую дистанцию. Но для этого, как минимум, народу надо много больше 10 чел

А на обычных трассах вполне хватает и 40мин для выяснения всех вопросов

Мне кажется, что супердлинные гонки - это уже довольно глубокий шаг в реальность. Ибо способность управлять машиной и делать это безошибочно какое-то время (минут 40 по-нашему) - это еще куда ни шло.

Но устраивать длинную гонку - это спорт на выносливость самого гонщика. Много у нас выносливого народа? Я например, с трудом смогу ехать час.

Ребят, конечно надо делать длиннее гонки, хотя бы по часу.

wser, тебе-то хорошо, ты-то хоккеист Выносливый черт

а я думал, он ноутбуками торгует...........

На длинные гонки надо ставить повреждения не реальные чтобы работать Шифт-Р. И после этого заезд в боксы на стоп-энд-гоу. А длинные гонки - это не так и сложно, хотя первое время будет трудно (по моему опыту в РСМ4). Народ будет настроен на длинную гонку и, возможно, будет более стабилен. ИМХО.

В ринг ездили по 10-12 кругов...

Заезд с ШР - это уже не заезд. Это толпа врекеров, не готовившихся к гонке и плетущихся в конце пелетона. Время от времени они расшибаются, шифтэрятся и едут дальше. Получается гонка "кто быстрее ШР нажмет".

А нормальный гонщик (один или два) будут ехать в голове пелетона, объезжая вышеуказанных.

Осталось только сообщить всем пилотам первых четырех сезонов РуГПЛ (а может, и далее - не в курсе), что они были ничем иным, как "толпой врекеров, не готовившихся к гонке и плетущихся в конце пелетона, время от времени расшибающихся, шифтэрящихся и едущих дальше"

Мдэ, потомки историю предков явно не оценили по достоинству

самизнаетекто, ерунду говоришь.

Потомки неспроста приняли решение ездить без этих самых ШР. Если бы дело обстояло иначе, до сих пор бы гонялись в инт лонг.

Почитай "ранний" камрад. Штрафовали за "неоднократный ШР и опасную езду". Потом убили само понятие ШР и все стало по-другому.

Посмотри летние Чемпы 2005-2006 года с ШРами. Какие там гонки? Фигня одна, а не гонки. ШР дает послабление в плане "а рискну-ка я, один фиг можно ШР нажать!"

Первые чемпионаты во многом, были "обкаткой" игры. Нельзя сравнивать ситуацию 2003 года с ситуацией 2007. Все по-другому.

Решение отказаться от SRов приняли не потомки, а сами отцы основатели (если я правильно понял исходную метафору).

Реально SRы в том виде как они применялись у нас, приводят не к толпе врекеров в конце пелетона, а к завалам на первом круге (из-за разрешенного однократного SRа на нем) и слабой доезжаемости в гонке, так как люди меньше боятся поломаться (на питлейне можно "починиться") и чаще застревают в оградах или переворачиваются. Если правило "SR только на питлейн" заменить на Stop&Go за каждый SR, то может быть получим и врекеров...

Но я думаю, по этому выпросу тоже нет необходимости флеймить, поскольку есть возможность многое выяснить на тестах. Не исключено, что опыт многих участников в сочетании с длиной гонки позволит проводить ее нормально. Ведь в RUGPL4 онлайн-стаж у всех был менее полутора лет, и никто не знал, как ездят при реальном отсутствии права на ошибку.

И я думаю, сразу делать длинные гонки стандартом в любом случае не стоит. Если пара тестов пройдет успешно, то можно для начала делать эндюрами один-два этапа в сезоне.

Правила по Shift-Rам можно сделать примерно такие:
- Не более одного SR за один или больше кругов (надо сохранить риск схода).
- SR не в боксах разрешен только при невозможности добраться до них своим ходом (тот кто не способен ездить очень осторожно (что приходится делать на разбитой машине) пусть лучше сходит).
- За каждый SR, выполненный без парковки машины в боксах, отбывается двухсекундный stop&go (чтобы риск обходился заведомо дорого; усложненная формулировка - чтобы исключить совмещение вынужденного ресета после крушения в районе питлейна со штатным ремонтом)
- Запретить проводить SR в боксах без серьезных повреждений машины, которые должны подтверждаться либо свернутым рулем, либо видимыми проблемами с контролем над машиной на протяжении не менее минуты (т.е. порядка трех секторов на обычной трассе; на двух еще может сказываться то ли перегрев резины, то ли бага в GPL, но после даже безобидного вылета машина довольно долго бывает нестабильной). - Этим исключается езда с дозаправкой: SR должен быть заведомо дорогим удовольствием и чисто аварийной мерой.

По-моему отменить ШР гораздо проще, чем нагромождать какие-то нюансы и правила.

Но тут администрация буквоедства. Конечно интереснее придумывать правила...

А длинные гонки себя показали когда РуГПЛ попробовал проехать Ле Ман в Гран При режиме. До финиша дошли трое. Остальные не разбились, а зае№%лись.

Предлагаю внести в регламент следующего сезона обязательное участие отцов-основателей в РУГПЛ-10!

Kokka, еще раз: флеймить совершенно не обязательно. Можно протестировать и с SR и с про повреждениями. Про-повреждения, кстати, это тоже правила, только зашитые в игру. То что зашито для SR - слишком аркадно. А если зашитых правил не хватает, приходится придумывать свои. Или переписывай движок чтобы поддерживал все что нам нужно. А п..ть тут попусту нефиг.

Lookeron, ты никак не привыкнешь, что каждый имеет право выражать свое мнение. По-моему факт "п..дения попусту", выражаясь твоим любимым лексиконом, имеет место быть ровно вот здесь.

И пожалуйста, покажи мне, где я тут флеймил?

...То есть теперь мы будем делать вид, что наезды у нас получаются естественно как дыхание и совершенно незаметно для автора - типа как воровство у клептомана...

Lookeron, весь флейм и оффтоп в личку.

Есть такая идея. К бонусам за более слабый болид, давать бонус за каждый пепелац впервые используемый в чемпионате. Скажем 1 или 2 доп.очка. Таким образом, будет стимул использовать каждый пепелац хотя бы раз за чемпионат.

Поскольку у нас новый (точнее актуализированный) регламент, обсуждение его здесь.

__________________
«Я ухожу, потому что остался один. Кларк, Риндт, Кураж, Макларен, Боннье — все они погибли!» © (Джеки Стюарт, 1974)
Спустя год погиб Грэм Хилл...

А чё там насчет прошлосезонных тёрок? Типа если два участника лидируют в общем зачете и один из них администратор, то результаты гонки, в которой победил второй участник, следует отменить