Saint Trooper

K-mail

Нут Ганрей

Интересное заявление . А я сказал, что у нас датчики определяют и сканируют на одном расстоянии. Почему я сказал. А пес его знает. Наверное, потому, что так оно и было.

Это я так шучу... Серьёзно говорю, дальность инспекции - 0,5 квадрата.

Едем дальше.

Не слишком ли ты преемудрил? С каких это пор на кораблях Федерации защитное поле стало сильнее защитного поля Super Sttar Destroyer'а? Нет, это уже ни в какие ворота не лезет!

Далее. 1500 истребителей. Тоже слишком завышенная. Тот же SSD мог нести на себе около 400 истребителей, по размерам схожих с твоими. Это при втрое большем размере.

Так что урезай своих махновцев до 400 на каждом корабле. Хотя и так это многовато.

У тебя было пятнадцать абридонских крейсеров

Двадцать пять. Я писал: пять летучих отрядов. Состав отряда: четыре "Фотона" и один "Несокрушимый". Прикаждом "Фотоне" по 10 A-крылов, при "Несокрушимых" по 15. Итого 200+75=275.

Далее. Представим твой "бублик". Это круг. Следовательно, возможно ведение огня при минимуме противодействующих орудий, т.к. каждое следующее орудие отстоит от предыдущего вглубь (по периметру). Слепых мест предостаточно. Что ты хочешь: транспорт!

Примем за чистую монету. Тогда твоим истребителям хана.

А вот истребителям не хана. Они не атакуют, а защищают крейсера от твоих дройдов, не приближаясь на дистанцию эффективного огня. Зато твои хлопцы под перекрёстных огнём двадцати пяти крейсеров
Так что на моей территории преимущество в количестве у твоих дройдов сводится на нет.

Admiral Zaarin
Серьёзно говорю, дальность инспекции - 0,5 квадрата.
Не надо. Вы меня Адмирал Заарин заставили по всем сайтам проползать на брюхе, вычитывая характеристики Хотя я не военный, а торговец . Представляете каково мне было вчитываться в эти премудрости.

Так вот: сенсоры на ИЗР-2
Passive : 50 Space Units
Scan : 100 Space Units
Search : 200 Space Units
Focus : 6 Space Units

Сенсоры: Trade Federation Droid Control Ship
Passive : ?
Scan : ?
Search : ?
Focus : ?
То есть если я говорю, что на одинаком расстоянии сканируется и определяеться значит так оно и есть.(Представляете какие антенны на Trade Federation Droid Control Ship и каков у НИХ радиус действия?)

Далее.
[i]Не слишком ли ты преемудрил? С каких это пор на кораблях Федерации защитное поле стало сильнее защитного поля Super Sttar Destroyer'а? Нет, это уже ни в какие ворота не лезет![i]
Может и перемудрил, я не специалист. Но у SSD поле 96.000 SBD и длинна его 17600 метров. Поле Trade Federation Droid Control Ship 19200SBD диаметр 3400метров. Так что "реалистично" (но вот на твоих кораблях действительно поле внушительное для таких маленьких размеров. Но мне по барабану, раз ты так говоришь, значит так оно и есть)

[i]Далее. 1500 истребителей. Тоже слишком завышенная. Тот же SSD мог нести на себе около 400 истребителей, по размерам схожих с твоими. Это при втрое большем размере.[i]
Я брал из официальных источников. Так что не спорь. Кроме того сравнение не коректно. Знаешь сколько на SSD человек? 279144 персонала, 1590 бортовых стрелков, 38000 солдат. Как на большой базе А у меня скока? 175, причем 150 это дройды. Так что место есть. ТФ ставит на роботов, а не на людскую силу. Это ее преемущество, но и одновременно недостаток.

[i]Они не атакуют, а защищают крейсера от твоих дройдов, не приближаясь на дистанцию эффективного огня. Зато твои хлопцы под перекрёстных огнём двадцати пяти крейсеров[i]
Я тебя не понимаю. Ты атакуешь дройдов или Trade Federation Battleship? Опиши подробнее пожалуйста.

__________________
Viceroy of the Trade Federation

Admiral Zaarin
Далее. Представим твой "бублик". Это круг.
Нет это цилиндр.
Следовательно, возможно ведение огня при минимуме противодействующих орудий, т.к. каждое следующее орудие отстоит от предыдущего вглубь (по периметру). Слепых мест предостаточно. Что ты хочешь: транспорт!
Trade Federation Droid Control Ship-да, транспорт. Trade Federation Battleship-это не транспорт, я ж писал. 42 счетвёренных лазерных установок по экватору, 42 счетвёренных лазерных установок сверху и 42счетвёренных лазерных установок снизу. Где слепые места?

Нет это цилиндр
Нет, это тороид .

Может и перемудрил, я не специалист. Но у SSD поле 96.000 SBD и длинна его 17600 метров. Поле Trade Federation Droid Control Ship 19200SBD диаметр 3400метров. Так что "реалистично" (но вот на твоих кораблях действительно поле внушительное для таких маленьких размеров. Но мне по барабану, раз ты так говоришь, значит так оно и есть)

Это не точные характеристики. Большинство придерживается других (была бы "Химера", я тебе показал). Длина SSD около 12 000 метров, а поле куда более слабое.
Давай сравним твой "грузовичок" с ISD. Мощный военный корабль, самый совершенный в галактике, славящийся мощным защитным полем. Какова мощность этого поля? 4800! Так объясни мне, почему на старой транспортной лохани поле сильнее, чем на трёх ISD вместе взятых?
Когда каламари переделывали свои корабли, максимум поля - 3800. Так что ты явно переборщил.

Не надо. Вы меня Адмирал Заарин заставили по всем сайтам проползать на брюхе, вычитывая характеристики Хотя я не военный, а торговец . Представляете каково мне было вчитываться в эти премудрости.

Ничего я не заставлял. Говорил: верь на слово. Не поверил - придётся ещё раз втолковывать. Сенсоры отвечают за обнаружение кораблей противника, за их идентификацию. Но содержимое узнать нельзя! Для этого необходимо пролететь в непосредственной близости, а именно - в половине квадрата от цели! Сколько можно одно и то же талдычить?! Посмотри Tie fighter, XWvsTF, XW:A и пр. и пр. и пр.

но вот на твоих кораблях действительно поле внушительное для таких маленьких размеров. Но мне по барабану, раз ты так говоришь, значит так оно и есть)

Поле обычное для таких размеров. Поле Mc40 - две с половиной тысячи. Сравни с моим полем. Внушительное для таких маленьких размеров? Поле "небулона" две с половиной тысячи! "Небулон" меньше моих крейсеров.

Я тебя не понимаю. Ты атакуешь дройдов или Trade Federation Battleship? Опиши подробнее пожалуйста.

Мои отряды крейсеров атакуют твои корабли, держась на выгодной им дистанции боя, не попадая под сильный обстрел. Две с половиной сотни A-крфлов обеспечивают истребительное прикрытие, действуя около крейсеров. Они не приближаются у станциям, ведя бой с атакующими дройдами под прикрытием своих многочисленных батарей.

Нут Ганрей

[закипает] Ещё раз. Орудия, расположенные по периметру, остоят друг от друга на определённом расстоянии. Так? Так.

Вот тебе кусок корабля:

)-
=)-
==)- расстояние ===| абридонец
=)-
)-

Дистанция для каждого последующего орудия до цели заметно увеличивается. При высокой манёвренности возможно занять такое положение, что огонь будут вести только несколько передних орудий, находясь вне досягаемости остальных. При этом веда огонь большей частью своего вооружения.

Теперь доволен?

Admiral Zaarin

[Снимает Заарина с огня]

В твоем случае разница в относительном расположении орудий корабля ТФ будет скомпенсирована за счет общего рассеивания стрельбы лазеров ТФ. Не вижу никаких преимуществ в подобной позиции.

У абридонских крейсеров треть тяжёлого вооружения сконцентрирована в носовой части. Так что, представляя наименьшую цель, они могут вести достаточно мощный огонь.

Admiral Zaarin
)-
=)-
==)- расстояние ===| абридонец
=)-
)-

Теперь доволен?[i]
Теперь, да. Стреляешь ты из носовых орудий. Но мои 4500 дройдов-истребителей нивелирует это напускное преемущество.

[i]Большинство придерживается других (была бы "Химера", я тебе показал). Длина SSD около 12 000 метров, а поле куда более слабое.
Где теперь химера? А большинство придерживается тех характеристик, которые я указал.

Давай сравним твой "грузовичок" с ISD. Мощный военный корабль, самый совершенный в галактике, славящийся мощным защитным полем. Какова мощность этого поля? 4800! Так объясни мне, почему на старой транспортной лохани поле сильнее, чем на трёх ISD вместе взятых?

Ну давай.
Во-первых не старая траспортная лохань. Cколько можно повторять.
В-вторых размер ISD1600 метров, потому и поле 4800SBD. Вот так. А диаметр Trade Federation battleship 3175метров. Достачно?
В-третих сказано ясно "Подобным станциям очень сложно нанести ущерб, однако Анакин Скайуокер уничтожил одну над Набу, залетев в ангар судна и случайно направив в его главный реактор протонные торпеды."(C) Смирись с этим

Для этого необходимо пролететь в непосредственной близости, а именно - в половине квадрата от цели! Посмотри Tie fighter, XWvsTF, XW:A и пр. и пр. и пр.
Не хочу ничего смотреть. Пусть люди более знающие чего-нибудь скажут по этому поводу. Например Адмирал Ройбер Тогда соглашусь.

Admiral Zaarin

У тебя треть орудий ведут огонь, а у корабля ТФ - примерно половина.

Stormtrooper

K-mail

Stormtrooper
Небольшая ошибка
На "Бессмертном", Карраке и "Колоссе" в общей сложности - 144 T/F, 10 Assault Gunboat, 4 T/Advanced

Вот что на новый кораблях
На 3х ISDIII - 72 Т/F, 72 T/Avenger, 72 T/R, 15 Assault Gunboat

На 4x Escort Carrier - по 48 T/F, 12 T/Advanced, 12 T/D, 6 Assault Gunboat (вместо Лямбда шаттлов),
Итого 192 T/F, 48 T/Advanced, 48 T/Defender, 24 Assault Gunbkat

На пятом - 60 TIE/e4 , 12 TIE Scimitar

Изменено: Raymond Saint, 01-12-2002 в 08:15

Нут Ганрей
Не хочу ничего смотреть. Пусть люди более знающие чего-нибудь скажут по этому поводу. Например Адмирал Ройбер Тогда соглашусь.
А Заарин разве не более знающий человек???
И вообще тебе его не обмануть (потому что ты Злостный ребел)

Saint Trooper
ISDIII
Читали, читали.
Призводитель "Галактическая Империя" Вот о такой не слышали, желательно поподробнее.

А Заарин разве не более знающий человек???
И вообще тебе его не обмануть (потому что ты Злостный ребел)
га га г а
Только давай не будем переходить на личности, а то я могу сказать, что тебе надо иметь свою голову на плечах.
И вообще договор был такой, что твой десант все же высадился, ты даже расписал, что у тебя там было. Жду разъяснений на этот счет.

Нут Ганрей

Теперь, да. Стреляешь ты из носовых орудий. Но мои 4500 дройдов-истребителей нивелирует это напускное преемущество.

Протестую против 4500! Максимум - 500 на каждом!
Ты только что сваял типичный "супер-пупер". Почему же твоя хвалёная Федерация просто не прилетела и не уничтожила весь Имперский флот? У неё ведь только на трёх кораблях истребителей больше, чем годовое производство "Сейнара" на всю Империю! А щиты толще, чем у самых мощных кораблей в галактике!

Во-первых не старая траспортная лохань. Cколько можно повторять.
В-вторых размер ISD1600 метров, потому и поле 4800SBD. Вот так. А диаметр Trade Federation battleship 3175метров. Достачно?
В-третих сказано ясно "Подобным станциям очень сложно нанести ущерб, однако Анакин Скайуокер уничтожил одну над Набу, залетев в ангар судна и случайно направив в его главный реактор протонные торпеды."(C) Смирись с этим

Во-первых, именно старая транспортная лохань. Все корабли ТФ - переделанные транспортники. И попробуй опровергнуть мои слова. Ты ещё скажи, что крейсера каламари - не транспортные лохани!

Во-вторых, диаметр в 3175 метров не означает, что корабль может нести суперщиты! Близок локоток, да не укусишь! Место для генераторов есть, а энергии нет!

Не хочу ничего смотреть. Пусть люди более знающие чего-нибудь скажут по этому поводу. Например Адмирал Ройбер Тогда соглашусь.

Т.е. ты хочешь сказать, что я "менее знающий"? Интересное кино! Ему показывают доказательства сових слов, а он "Не хочу ничего смотреть"! А давай так: что скажет Ройбер по поводу 4500 истребителей и щитов, втрое мощнее щитов ISD, так и будет? Если сомневаешься в моей компетенции!

Где теперь химера? А большинство придерживается тех характеристик, которые я указал.

Покажи мне это большинство! Может, Трауна сюда пригласим рассудить, каков же размер SSD? Мнение того же Ройбера спросим?

VooDoo

Не половина. Максимум три-четыре батареи

Нут Ганрей
Я передумал - вот и все разъяснения.

Stormtrooper

K-mail

Admiral Zaarin
Протестую против 4500! Максимум - 500 на каждом!/i]
Все что вы хотели знать о боевых станциях управления, но боялись спросить. Читай сам.
http://sw-en.narod.ru/ves/dconship.html
Это во-первых.

[I]Ты только что сваял типичный "супер-пупер". Почему же твоя хвалёная Федерация просто не прилетела и не уничтожила весь Имперский флот? У неё ведь только на трёх кораблях истребителей больше, чем годовое производство "Сейнара" на всю Империю!
Нашел с чем сравнить СИ и дройд-истрибитель!
И если ты не можешь назвать основной недостаток дройдов-истрибителей, то это уже твои проблемы. И незачем так сильно возмущаться. На свои супер-пуперы посмотрите!

Во-первых, именно старая транспортная лохань. Все корабли ТФ - переделанные транспортники. И попробуй опровергнуть мои слова. Ты ещё скажи, что крейсера каламари - не транспортные лохани!
Тогда твои корабли, это переделанные истребители, или вообще голограмма. И попробуй опровергнуть мои слова!

Во-вторых, диаметр в 3175 метров не означает, что корабль может нести суперщиты! Близок локоток, да не укусишь! Место для генераторов есть, а энергии нет!
С чего это вы взяли? Энергия есть и место для генераторов тоже есть.
Теперь насчет ваших кораблей(хотя я и не хотел поднимать эту тему). Итак. К твоему сведению из гиперпространства появились нежданно-негаданно 3 ИЗР-3. Возмем их характеристики, соотношение "мощность поля/размер".

ИЗР-3:12000SBD/2000метров=6
ИЗР:4800SBD/1600метров=3

Теперь Абридонские:
Несокрушимый:2600 SBD/500метров=5,2

Торговой Федерации:
Trade Federation Battleship:11430SBD/3175метров=3,6

Так ты хочешь сказать, что заштатная корпорация "Абридон", отгородившаяся от всего мира, ставить на свои корабли( размером 500 метров) щиты мощностью 2600SBD, имеет на борту команду 1020 человек. И при этом несет вооружение сопоставимое с ИЗР. У тебя значит и место есть и энергия, а у Торговой Федерации НЕТ?!! То есть ты изначально ставив оппонента ниже себя — я круче всех и точка.

Т.е. ты хочешь сказать, что я "менее знающий"? Интересное кино! Ему показывают доказательства сових слов, а он "Не хочу ничего смотреть"! А давай так: что скажет Ройбер по поводу 4500 истребителей и щитов, втрое мощнее щитов ISD, так и будет? Если сомневаешься в моей компетенции!
Где я это такое написал? Ты вообще читаешь, что я пишу? Каков у нас был разговор? Я тебя спросил почему ты считаешь, что сканирование идет на 0,5 квадрата? Что ты ответил?
Это сказал я. Почему сказал? А пёс его знает. Наверное, потому, что так оно и было. Спроси у кого хочешь.
Так вот:
1. Менее знающего я имел ввиду себя!
2. Пусть пишет Ройбер(и не только он) по любому поводу, а заодно и скажет нам на каком расстоянии происходит сканирование.

[/ot]Покажи мне это большинство! Может, Трауна сюда пригласим рассудить, каков же размер SSD? Мнение того же Ройбера спросим?[i][/ot]
Да на смотри. http://www.lukin.atfreeweb.com/sw/ships/ssd.htm

Saint Trooper
[i]Я передумал - вот и все разъяснения.
Так вот. Боевой корабль на Майлок-2 я не отправлял. Почему? Я передумал - вот и все разъяснения!

Нут Ганрей
Так вот. Боевой корабль на Майлок-2 я не отправлял. Почему? Я передумал - вот и все разъяснения!
Ладно тебе . Потрепал а? Конечно все проценты которые я приводил, - я подписываюсь под ними!

Нут Ганрей

Все что вы хотели знать о боевых станциях управления, но боялись спросить. Читай сам.
http://sw-en.narod.ru/ves/dconship.html
Это во-первых

Полагаешь, я это не знал?

Нашел с чем сравнить СИ и дройд-истрибитель!
И если ты не можешь назвать основной недостаток дройдов-истрибителей, то это уже твои проблемы. И незачем так сильно возмущаться. На свои супер-пуперы посмотрите

Почему заштатная и задрипанная какая-то торговая федерация держит только на трёх своих кораблях больше истребителей, чем Империя производит за год? А?
Ещё раз укажи на то, где мои корабли "супер-пуперы"!

С чего это вы взяли? Энергия есть и место для генераторов тоже есть.
Теперь насчет ваших кораблей(хотя я и не хотел поднимать эту тему). Итак. К твоему сведению из гиперпространства появились нежданно-негаданно 3 ИЗР-3. Возмем их характеристики, соотношение "мощность поля/размер".

Где на транспорте энергия для военных генераторов поля?

Так ты хочешь сказать, что заштатная корпорация "Абридон", отгородившаяся от всего мира, ставить на свои корабли( размером 500 метров) щиты мощностью 2600SBD, имеет на борту команду 1020 человек. И при этом несет вооружение сопоставимое с ИЗР. У тебя значит и место есть и энергия, а у Торговой Федерации НЕТ?!! То есть ты изначально ставив оппонента ниже себя — я круче всех и точка.

Воисстину, непробиваемя глупость ребелов. Им приводили характеристики ударных крейсеров, им приводили характеристики Mc40, а они как мимо ушей пропустили!
Если не умеешь считать, лучше вообще не лезь в спор! Если не можешь спросто сложить количество вооружения на одном крейсере и на ISD! ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ, чтобы на абридонских кораблях было столько оружия, сколько на ISD?
Нет, мы считать не хотим, мы любим по 12000 поля навешивать и при этом не называть себя супер-пуперами!
Зачем изначально ставить оппонентов ниже себя?

Где я это такое написал? Ты вообще читаешь, что я пишу? Каков у нас был разговор? Я тебя спросил почему ты считаешь, что сканирование идет на 0,5 квадрата? Что ты ответил?

Я тебе привёл источники информации! Ты - "Не собираюсь ничто смотреть"!

Да на смотри

Ой, спасибо, просветил! А вот у Трауна совсем другие данные. Сомневаешься и в его компетенции?

Нут Ганрей
В честь чего у TF Battleship ~12.000 SBD?
В пьяном бреду не приснится...
1500 файтеров и точка.
Никаких "4500".

И вообще мне очень интересно, на основе чего вы рассчитываете размер SSD?
На основе неофициальных расчётов? Это круто. На основе старварскома? На основе WEG? Вообще сейчас старварскомовцы сошлись на 12.800, если кто не в курсах

Вообще, будьте добры просветить о сути дискуссии, Admiral Zaarin Нут Ганрей

гросс-адмирал Траун
Нут говорит что просканить внутренности корабля можно со 100 квадратов (но это уже проехали),
Нут взял откуда-то 12 000 SBD.
Вот и все претензии